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Voir la version complète : accident suite a la déconnection de l'esp et de antipatinage



370zz
22/04/2012, 21h34
bonjours a tous, je vous raconte ma petite histoire:
je viens de faire l' acquisition d'une 370Z boite auto chez un marchand de voiture de sport multi-marque.
pendant l'éssai du véhicules l'esp c'était déconecté, le vendeur m'as expliquer que c'était normal sur ce modèle lorsque l'on a une conduite sportive....
je l'ai cru, j'ai acheté le véhicule.
Le jour de la réception du véhicule ça a recommencée lors d'une conduite normal. Obliger d'éteindre le moteur et de le rallumer pour que le voyant d'esp et d'anti-patinage s'éteigne. Je me suis douter qu'il y avais un problème et je me suis dit que j'irais chez Nissan vérifiez tout ça. Le véhicule est encore garanti 16mois.
mal-heureusement ça a recommencé sur une bretelle d’accélérations sous la pluie, et j'ai immédiatement perdue le contrôle (survirage en ligne droite)
Aujourd'hui le véhicules est gravement accidenté, pas de blessé durant l'accident heureusement.
j'aimerais donc savoir si quelqu'un sait pourquoi les système de sécurité ce déconnecte sans prévenir?
et si je peut me retourner contre le vendeur de m'avoir vendue le véhicule avec ce défaut?
merci par avance de vos réponse
PS je roulais depuis 30000 km avec une porsche 996 sans ESP, j'ai donc l'habitude des propulsions.

XelNaga
22/04/2012, 22h35
Problème étonnant en effet. Par contre, tu dis avoir été chez Nissan mais tu ne racontes pas ce qu'ils t'ont répondu ? Normalement, il peuvent vérifier rapidement un éventuel aléas sur ton auto et même réinitialiser le système de gestion de la voiture. Sur la mienne, ils ont même su me dire que la batterie manquait légèrement de charge !

Malheureusement, sans preuve notable que la voiture était "défectueuse" lors de la vente, tu auras peu d'éléments pour te défendre. Après, il faut encore se renseigner pour savoir si un ESP défaillant autorise une défense...

370zz
22/04/2012, 23h04
je n'ai pas u le temps d'aller chez Nissan j'ai u le véhicule a 16HR et l'accident a u lieu le soir même...
je suis retourner voir le vendeur et j'ai enregistré la conversation a sont insu.
il reconnait sur l'enregistrement que ça lui est aussi arrivé lorsqu'il a utiliser le véhicules et que je lui avais signalé le problème lors de l' essaie avant l'achat.
l'expertise du véhicule n'as pas encore u lieue j'espère qu'il verrons un code éreur sur le système d'esp antipatinage qui attestera mé dire.

et je pense que cé surtout le fait de ne plus avoir d' anti-patinage sur une bretelle d'acélération sous une pluie d'orage sans en être informé qui ma causé la perte de contrôle du véhicule. Le pire cé que je me sentais en toute sécurité avec toutes les aides a la conduite dernier cri que comporte la 370z comparé a ma vieille 996....

22/04/2012, 23h36
j'ai fais l'aquisition d'une 370Z 40ème anniversaire boite auto,
magnifique :D

Pseudo présentation faite ce jour à 21h06 :!:

Y'as un truc que j'ai pas du saisir :?

C-paf-O

370zz
22/04/2012, 23h45
il n'y a rien a saisir, on est obligé de ce présenté avant de pouvoir posté un message sur le forum problème, j'ai donc fait les deux a la suite...
Et malgré l'accident et les problèmes qui m'attendent entre l'assureur, le vendeur, le constructeur et moi même. je trouve la 370z 40ème anniversaire (jantes 19, cuir alcantara rouge, échappement invidia) Magnifique :D

22/04/2012, 23h47
il n'y a rien a saisir, on est obligé de ce présenté avant de pouvoir posté un message sur le forum problème, j'ai donc fait les deux a la suite...
Et malgré l'accident et les problèmes qui m'attendent entre l'assureur, le vendeur, le constructeur et moi même. je trouve la 370z 40ème anniversaire (jantes 19, cuir alcantara rouge, échappement invidia) Magnifique :D

C'est bien :!:

Tu restes positif :shock:

C-paf-O

23/04/2012, 07h23
Je te souhaite bon courage pour la suite :!:

La Z est elle réparable :?:

Le principal reste que tu ne sois pas blessé...

C-paf-O

FCSM
23/04/2012, 08h36
Tu avais que ce voyant d allumer sur le tableau de bord ?

lyric
23/04/2012, 09h29
concernant l'ESP, si c'est comme sur la Z, il ne doit jamais se déconnecter à ton insu... sauf dans ce type de défaut :
- incohérence entre les informations d’assiette de la voiture, angle de braquage du volant et défaut de sondes ESP ...

si ESP et antipatinage s'allument en meme temps sur un freinage, c'est un défaut de capteur de pédale de frein et il te coupe tout... ( abs-esp )

FCSM
23/04/2012, 10h09
si ESP et antipatinage s'allument en meme temps sur un freinage, c'est un défaut de capteur de pédale de frein et il te coupe tout... ( abs-esp )

Justement sur le 370z, j'ai pu constater ce phénomène (coupure abs-esp) lorsque le niveau de liquide de frein avait sensiblement baissé, en rajoutant quelques ml tout est redevenu à la normal.

XelNaga
23/04/2012, 11h42
si ESP et antipatinage s'allument en meme temps sur un freinage, c'est un défaut de capteur de pédale de frein et il te coupe tout... ( abs-esp )

Justement sur le 370z, j'ai pu constater ce phénomène (coupure abs-esp) lorsque le niveau de liquide de frein avait sensiblement baissé, en rajoutant quelques ml tout est redevenu à la normal.

Exact, le niveau doit être au plus haut pour ne pas rencontrer les alertes. Ça montre également que les plaquettes ont bien été attaquées. 370zz, tu peux donc vérifier l'état de tes plaquettes mais aussi le niveau de ton liquide de frein.

FCSM
23/04/2012, 12h11
Ma Z vient de sortir de révision et le garagiste m'a affirmé que les plaquettes avaient encore de la marge et pourtant j'ai du rajouter un peu de liquide de frein.

370zz
23/04/2012, 19h39
D'après le dépanneur si il n'y a pas de marbre, elle devrait etre réparable...
(la roue ar droite est plié sous la voiture, les deux pare choc sont abîmés, les 4 jantes sont rayées ou cassées, l’échappement est plié et les airbags rideaux et de siège ont sauté côté passagé)

j'avais le voyant esp off et le voyant de la voiture qui glisse qui s'allumais en même temps, jusqu’à ce que j'éteigne le véhicule et le rallume....

je n'ais plus accès au Z, en attendant le passage de l'expert , mais j'aurais bien aimé vérifier le niveau de liquide de frein...

carrera42
23/04/2012, 21h13
Je te souhaite beaucoup de courage dans ton malheur et éspère sincèrement que ta belle sera remontée.
Par contre j´ai gardé une 911 durant 8 ans et fait 100 000 bornes avec environ et il ne faut surtout pas comparer la moticité de la Porsche avec celle de la Nissan surtout sur la mouillé. Le moteur en porte à faux arrière apporte une motricité diabolique même sur la neige. La Nissan me fait penser plutôt à une vielle BM avec des watts lorsque tu deconnectes tout. Si j´en avait les moyens je remplacerai bien ma 325i de drift par une 370z. Mais là j´imagine pas le coût d´une journée piste.
Encore une fois bon courage pour cette épreuve.

lyric
23/04/2012, 21h27
mouai... dans tous les cas le vendeur de la Z t'as bien enflé sur le pb. :(
c'est le genre de type que j'attends avec une batte à la sortie ( en tout bien tout honneur biensur ... )

comme si la Z est arrivé dans sont garage c'est que le précédent proprio devais déjà avoir le pb.... faudrait retrouver l'ancien proprio dans les documents que t'as eu

DIDIER92
24/04/2012, 17h53
j'avais le voyant esp off et le voyant de la voiture qui glisse qui s'allumais en même temps, jusqu’à ce que j'éteigne le véhicule et le rallume....

je n'ais plus accès au Z, en attendant le passage de l'expert , mais j'aurais bien aimé vérifier le niveau de liquide de frein...

En résumé :
l'ESP (panne ou pas) était sur OFF
Il y avait une pluie d'orage,
Tu en étais à tes tous premiers kilomètres avec la Z
Tu étais sur une bretelle d'accélération

Donc tu as accéléré car toutes les conditions était requises :roll:

Rciste27
24/04/2012, 23h44
pendant l'éssai du véhicules l'esp c'était déconecté, le vendeur m'as expliquer que c'était normal sur ce modèle lorsque l'on a une conduite sportive...
Je te confirme que cela est anormal !!! :wink:


Le jour de la réception du véhicule ça a recommencée lors d'une conduite normal. Obliger d'éteindre le moteur et de le rallumer pour que le voyant d'esp et d'anti-patinage s'éteigne. Je me suis douter qu'il y avais un problème et je me suis dit que j'irais chez Nissan vérifiez tout ça. Le véhicule est encore garanti 16mois.
Pourquoi à partir de ce moment, n'as tu pas décidé d'adopter la conduite la plus douce et la plus cool possible au vu de ce problème d'ESP et des conditions météorologiques ??? :?


Aujourd'hui le véhicules est gravement accidenté, pas de blessé durant l'accident heureusement.
L'essentiel est là pour toi et les autres usagers de la route !!! 8)


j'aimerais donc savoir si quelqu'un sait pourquoi les système de sécurité ce déconnecte sans prévenir?
Si j'ai bien suivi, le voyant était allumé... le conducteur était donc informé !!! 8)
Bien entendu, la désactivation est anormale et certainement liée au problème de niveau de liquide de frein !!! :wink:


et si je peut me retourner contre le vendeur de m'avoir vendue le véhicule avec ce défaut?
Au vu des informations que tu donnes, j'aurais tendance à répondre NON... :?


PS je roulais depuis 30000 km avec une porsche 996 sans ESP, j'ai donc l'habitude des propulsions.
Chaque voiture à un comportement différent !!! :wink: Certes un 996 (CARRERA 2) est aussi une propulsion, mais le moteur n'est pas positionné au même endroit... :D Ce qui change beaucoup de choses dans la conduite et le comportement de l'auto par rapport au 370Z !!! :wink:


Le pire cé que je me sentais en toute sécurité avec toutes les aides a la conduite dernier cri que comporte la 370z comparé a ma vieille 996....
L'ESP est, comme tu viens de le dire, une aide !!! :wink: Les limites physiques de tout corps en mouvement sont encore autre chose... :?

Ce que je veux dire par là, c'est qu'il s'agit d'une aide qui corrigera un petit "excès de confiance" de la part du conducteur MAIS en aucun cas corrigera, par exemple, une entrée courbe à une vitesse trois fois supérieure à la vitesse de passage "maximum", une accélération supérieure à la capacité d'adhérence des pneus, etc... :)

Ce n'est donc pas un gage de sécurité pour adopter une conduite différente d'une voiture sans ESP (exemple... ton ancienne 996) !!! :wink:


j'avais le voyant esp off et le voyant de la voiture qui glisse qui s'allumais en même temps, jusqu’à ce que j'éteigne le véhicule et le rallume....
Tu étais donc informé de la désactivation du système ESP au moment où l'accident s'est produit ??? :roll:

370zz
01/05/2012, 13h39
merci pour le petit cour sur l'Esp mais le problème ne vient pas des limites que peut avoir cette aide a la conduite dont nous sommes je l'espère a peut près tous conscient, mais du fait qu'il se déconnecte inopinément.
De plus la bretelle d'accélération n'était pas une courbe mais une ligne droite et l'anti-patinage en cas d adhérence réduite est censé adapter la puissance moteur a la motricité...
Dans mon cas ces aides ce sont déconnecté au plus mauvais moment lors ce que elle aurais du faire ce pour quoi elles on été créé....
Et a par avoir le temps de voir les voyants s'allumer et de sentir le départ du tête a queue , je n'ai c'est vrais pas pus faire grand chose.
Si une ceinture de sécurité ce décroche o moment d'un accident personne ne trouverais ça normal, alors pourquoi est ce qu'un esp et un anti-patinage qui s'éteigne au moment ou ils doivent rentrer en actions le serais plus?
Surtout ci tout cela est dut a un niveau de liquide de frein bien positionné entre le mini et le maxi.... :shock:

Alors bien sur qu'un accident est toujours dut a une accumulation de "cause" et que avec du recul il est évident que j'aurais pu laisser la Z a l'endroit ou elle a u le premier problème d'esp et rentrer en taxi ou avec mon assistance dépannage. Mais ils n'y aurais pas u la déconnexion des aides a la conduite il n'y aurais pas u d'accident...

Le véhicules a donc été expertisé par l'assurance. Le véhicule est réparable et pas trop endommagé.
L'expert a relevé le défaut d'Esp lors du passage a la valise et a envoyer un courier a Nissan France afin d'avoir plus de précision et de savoir si il était possible de daté précisément le code défaut.

Et bien sur que l'on peut ce retourner contre un vendeur professionnel qui vend un véhicules avec un défaut qu'il a constaté lui même, qui n' effectue pas les réparations et qui affirme a l'acheteur que c'est normal sur cette voiture...
La responsabilité du vendeur va étre dur a prouver pour l'accident, mais il y a mise en danger d’autrui a ne pas vendre un véhicules en parfait état et peut être vice caché.
j'ai pris contact avec un avocat spécialisé, je vous tiendrais au courant lors ce que j'aurais plus de précision.

Bonne route a tous

Minos
01/05/2012, 13h46
Bien d'accord avec toi !

Je te souhaite bon courage pour la procédure, et surtout lache pas le morceau car tu dois pouvoir avoir gain de cause.

FCSM
01/05/2012, 13h51
merci pour le petit cour sur l'Esp mais le problème ne vient pas des limites que peut avoir cette aide a la conduite dont nous sommes je l'espère a peut près tous conscient, mais du fait qu'il se déconnecte inopinément.
De plus la bretelle d'accélération n'était pas une courbe mais une ligne droite et l'anti-patinage en cas d adhérence réduite est censé adapter la puissance moteur a la motricité...
Dans mon cas ces aides ce sont déconnecté au plus mauvais moment lors ce que elle aurais du faire ce pour quoi elles on été créé....
Et a par avoir le temps de voir les voyants s'allumer et de sentir le départ du tête a queue , je n'ai c'est vrais pas pus faire grand chose.
Si une ceinture de sécurité ce décroche o moment d'un accident personne ne trouverais ça normal, alors pourquoi est ce qu'un esp et un anti-patinage qui s'éteigne au moment ou ils doivent rentrer en actions le serais plus?
Surtout ci tout cela est dut a un niveau de liquide de frein bien positionné entre le mini et le maxi.... :shock:

Alors bien sur qu'un accident est toujours dut a une accumulation de "cause" et que avec du recul il est évident que j'aurais pu laisser la Z a l'endroit ou elle a u le premier problème d'esp et rentrer en taxi ou avec mon assistance dépannage. Mais ils n'y aurais pas u la déconnexion des aides a la conduite il n'y aurais pas u d'accident...

Le véhicules a donc été expertisé par l'assurance. Le véhicule est réparable et pas trop endommagé.
L'expert a relevé le défaut d'Esp lors du passage a la valise et a envoyer un courier a Nissan France afin d'avoir plus de précision et de savoir si il était possible de daté précisément le code défaut.

Et bien sur que l'on peut ce retourner contre un vendeur professionnel qui vend un véhicules avec un défaut qu'il a constaté lui même, qui n' effectue pas les réparations et qui affirme a l'acheteur que c'est normal sur cette voiture...
La responsabilité du vendeur va étre dur a prouver pour l'accident, mais il y a mise en danger d’autrui a ne pas vendre un véhicules en parfait état et peut être vice caché.
j'ai pris contact avec un avocat spécialisé, je vous tiendrais au courant lors ce que j'aurais plus de précision.

Bonne route a tous

En tout cas bon courage :wink:

carrera42
01/05/2012, 19h47
Il y a quand même des soit disant pro de l´auto qui .e doute de rien. Oser dire à un client qu´il est normal que l´esp se déconnecte tout seul en conduite sportive. Ça craint. C´est là où le conducteur lambda en a le plus besoin...
En tout cas bon courage.

Genji
25/06/2012, 20h38
Sur un plan strictement juridique, si la voiture avait un quelconque defaut (du au manque de liquide de frein ou bien un probleme electronique) et qu'un expert peut le prouver, le vendeur aura automatiquement une part de responsabilite.

Bon courage, en tout cas. Du nouveau depuis le mois dernier?

Taurim
30/06/2012, 09h51
pendant l'éssai du véhicules l'esp c'était déconecté, le vendeur m'as expliquer que c'était normal sur ce modèle lorsque l'on a une conduite sportive....
je l'ai cru, j'ai acheté le véhicule.

...

j'aimerais donc savoir si quelqu'un sait pourquoi les système de sécurité ce déconnecte sans prévenir?

La réponse est NON. L'ESP ne se désactive jamais tout seul, sauf pour cause de défaut sur un capteur par exemple.

Donc ta voiture avait un problème dès la vente et ton vendeur t'a raconté n'importe quoi.

L'ennui, c'est que comme ce n'est que du verbal, ça risqie d'être ta parole contre la sienne.

Je ne suis pas avocat mais en l’occurrence, je pense que tu devrais en consulter un.

370zz
03/08/2012, 14h04
Pour info après 4 mois d'attente le véhicule n'est toujours pas réparer...
Nissan n'arrive pas a fournir le faisceau moteur et reporte la date de livraison de 40 jours en 40 jours...
Prochaine date annoncé le 12 septembre, mais d’après le concessionnaire nissan Nantes, il n'y a pas plus de chance que la pièce arrive que les fois précédentes...
Le service client ne veux rien faire alors que le véhicule est encore sous garantie constructeur et qu'ils sont dans l' incapacité de fournir les pièces.
Si comme moi vous ne trouvez pas ça normal appeler le service client au 0810212121 (un numéro surtaxé, sympa pour les clients de Nissan)
le numéros de dossier est le 1-192568513 et le chargé de dossier est M Girard.
Le but étant d'obtenir un véhicule de remplacement de gamme équivalente, le temps qu'il trouve ou fabrique la pièce pour mon véhicule... ce que je considère comme un minimum de la par d'un service client

Merci pour votre aide a venir

Mike rod
04/08/2012, 19h18
Salut,
dommage que je n'habite pas dans ton coin,j'irai avec toi lui dire 2 mots au concessionnaire.Autant je suis hyper sympathique avec les gens autant quand on est pas correct ça me dégoûte tellement.
Tu as attaqué le vendeur pour commencer?normalement ton assurance te met une voiture à disposition,non?4mois ils se foutent de qui?Pas sérieux et ton concessionnaire devrait faire un geste mais il n'en fait pas car tu ne l' as pas acheté chez lui sinon il l'aurait fait depuis longtemps.
Comme je dis toujours on en a pour son argent,les occasions c'est tout ou rien.Et surtout dans les sportives car tu ne sais pas si le gars ne faisait pas le con avec.
Courage et ne te laisse pas faire.Tu devrais demander au gars qui t'a vendu la voiture de t'en prêter une.

GaSu
14/08/2012, 11h50
pendant l'éssai du véhicules l'esp c'était déconecté, le vendeur m'as expliquer que c'était normal sur ce modèle lorsque l'on a une conduite sportive....
je l'ai cru, j'ai acheté le véhicule.

...

j'aimerais donc savoir si quelqu'un sait pourquoi les système de sécurité ce déconnecte sans prévenir?

La réponse est NON. L'ESP ne se désactive jamais tout seul, sauf pour cause de défaut sur un capteur par exemple.

Donc ta voiture avait un problème dès la vente et ton vendeur t'a raconté n'importe quoi.

L'ennui, c'est que comme ce n'est que du verbal, ça risqie d'être ta parole contre la sienne.

Je ne suis pas avocat mais en l’occurrence, je pense que tu devrais en consulter un.

Dsl de te contredire, mais si le liquide de frein n'est pas au niveau max, oui il se désactive tous seul et pas besoin de plus qu'une petite accélération.

FCSM
14/08/2012, 12h38
J'ai rencontré cette mésaventure aussi Gasu.

lyric
14/08/2012, 13h01
il y a aussi le défaut de l'interrupteur de pédale de frein qui déactive l'esp...

GaSu
14/08/2012, 18h12
Apparament lyric ta raison sur les forum Anglais ils en parlent aussi :/

17/Z
15/08/2012, 16h14
... Le but étant d'obtenir un véhicule de remplacement de gamme équivalente, le temps qu'il trouve ou fabrique la pièce pour mon véhicule... ce que je considère comme un minimum de la par d'un service client

Merci pour votre aide a venir

J'ignore si chez NISSAN, un véhicule est fourni en cas de pièce en différé.
Chez RENAULT, c'est le cas, si le véhicule à réparer à moins de 10 ans et est immobilisé.
Par contre, ça n'est pas en "gamme équivalente".

Rciste27
02/12/2012, 22h00
Qu'en est il aujourd'hui de la procédure et de la réparation de ton Z ??? :roll:

370zz
06/12/2012, 21h16
Pour épilogue:
Le véhicule à été réparée en 4 mois, le faisceau moteur n'as jamais été fourni par nissan après de longue négociation avec l'expert automobile il a accepté de le faire réparer pour débloquer la situation. Deux jours après l'avoir récupérer une odeur noséabonde régnais dans l'habitacle.
Un couple de souris avais choisit mon filtre d'habitacle pour dernier domicile...
(filtre et nétoyage à ma charge puisque tout les garages ce rejetais la faute)
La tresse de la ligne inox invidia à casser trois semaine après...
(réparation à ma charge j'aurais sois disant "frotté")
Réparation qui a D'ailleurs tenue un mois.
Je né pas encore renmenee la 370 pour ca trop blazé
Et aujourd'hui la voiture ne s'ouvre plus avec les deux clées et quand je l'ouvre en manuel l'alarme sonne et le vehicule refuse de démarrer...
Si quelqu un à connut ça merci de me renseigner sur ce nouveaux DÉSAGRÉMENT !!!

Rona-chan
06/12/2012, 23h55
C'est le moment de jouer au loto... après toute cette poisse, ça ne peut etre que mieux...

Pour ton dernier problème, je pense que la batterie est déchargée : pas assez pour la fermeture centralisée, suffisamment pour l'alarme. Ca m'est déjà arrivé (enfin, moi, elle avait meme plus de quoi sonner, c'est revenu -et a donc sonné- pendant la charge de la batterie).
Une fois rechargé, tout ira mieux.

370zz
07/12/2012, 08h25
Merci pour l'info
j'ai mis la batterie en charge et je verrais le résultat ce soir.
J'ai un doute quand même car l'alarme est virulente, le klaxonne aussi...
Peut on changer la pile de la clé sans que celle ci ce déprogramme?

Luffy
07/12/2012, 10h22
Incroyable cette histoire :( T'es vraiment tomber sur le mauvais numéro.

J'espère que t'aura plus de soucis désormais. ;) En tout cas tu a l'air d'être resté positif :wink:

Je suis aussi de Nantes je dois faire ma révision chez nissan de la Z tu me conseilles quelle concession ? Saint herblain ?

Rona-chan
07/12/2012, 11h46
Merci pour l'info
j'ai mis la batterie en charge et je verrais le résultat ce soir.
J'ai un doute quand même car l'alarme est virulente, le klaxonne aussi...
Peut on changer la pile de la clé sans que celle ci ce déprogramme?

Aie confiance ;)
Quand ma batterie était vide, une fois en charge, l'alarme est un des trucs qui a marché en 1er, et niveau sonore max ^^

jamesh
11/12/2012, 20h12
Après avoir enlevé la pile de la télécommande, je n'ai plus pu ouvrir les portes qu'avec la clé. Quand j'ai entrebâillé la porte, l'alarme s'est déclenchée.
Pour démarrer il faut placer la télécommande dans le logement à gauche du volant. L'alarme s'arrêtera aussi.