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Voir la version complète : huile boite 370z



patrick leviou
17/05/2020, 11h32
salut je déterre ce post je sais que je déterre aussi la hache de guerre ( je vais me faire lyncher mais c'est pour la bonne cause,je suis maso lol) mais là ,il est temps, de mettre certaines choses au clair ,car, cela fait longtemps que l'on navigue dans le flou . J'ai travaillé pendant + de 10 ans en pétrochimie et donc je connais un peu la composition des produits.

Nous sommes dans la section 370 donc je parlerai UNIQUEMENT POUR LES 370 ( même si le 350 bla bla bla ...) et j'aimerai que cela reste pour un 370

Je vais commencer par analyser la composition de l'huile GL4 et GL5 : la base est la même ( si synthèse) mais le nombre et la qualité des additifs change !

l'huile de pont? pas de soucis c'est de l'huile 75w90 ou75w140 (pour les furieux du pied droit :p:p) en API GL5


quand à l'huile de boite manu, tout le monde est d'accord qu'à la base (NISSAN) , il faut de la 75w85 API GL4 !

La différence entre une huile GL4 et GL5 n'est autre que la complexité de ses additifs !!!!

certains ne jurent que pour la redline...GL4 huile qui pour moi surfe sur sa notoriété et .... au prix exorbitant redline n'est pas un raffineur ! il achète sa base ( voir + élaboré) et la reconditionne !! comme beaucoup d'autres.je citerai Motul,castrol, .... aussi (pour la suite ...)
Pour ma part, je l'avoue, j'ai des préférences pour MOTUL ( pas d’intérêts) donc ... mais je m'efforcerai de rester neutre !

la castrol GL4 ? ok pour moi pas de soucis compatible au même titre qu'une autre GL4 ; Je rappelle qu'une GL4 est une norme avec un nombre d'additifs bien précis au minimum !

La motul gear 300 75w90 GL4/GL5 serai apparemment ok pour nous mais beaucoup crient au scandale ..... J'ai pu discuter avec un commercial de MOTUL et affirme qu'au vu des additifs de leur huile, elle 100% compatible et l'ont noter par écrit dans la fiche technique de l'huile en question ! bonze ou cuivre ou .....
L'huile devient "agressive" pour les alliages ou autres quand elle est très chaude et si elle est utilisé en compétition ? c'est peut être pas pour rien ! La qualité des additifs est pour 80% à la qualité de l'huile !
https://image.noelshack.com/minis/2020/20/7/1589694094-motul.png (https://www.noelshack.com/2020-20-7-1589694094-motul.png)
MOTUL ne raffine pas son huile aussi mais l'additive lui même avec ce qu'il veut et d’après sa composition ( impossible de trouver celle de la redline ....bizarre) je fais 100% confiance aux additifs pour ma boite . nous sommes au 21eme siecle et l'avancé sur les produits a grandement évoluée et evolue encore chaque jour !

Pensez messieurs que la peur, et l'effet commercial est un + pour redline et je le crois !

pendant des années ,on m'a rabâché que ,pour ma Porsche ( voiture encore + pointu q'un Z) il fallait surtout pas de 0w40 dans le moteur car il aller cassé,roulement IMS... exploser lol ! après 90 000 kms? elle roule parfaitement et pas un pet de fumée ! les constructeurs ont une norme ok normal mais les fabricant after market cherche toujours a prendre leur part de gâteau et pensez bien que si c’était pas bon et qu'il affirme que oui? se serai une très mauvaise pub pour eux si cela se savait !

une anecdote rigolote !
je suis tomber en panne en Italie avec ma Porsche ( petite fuite à la Direction) et un vendredi a 15h ? au milieu des champs ou broutent les vaches a Parme ? difficile de trouver une concession ! donc je cherche et tombe par hasard sur une concession FERRARI !! improbable en ces lieux lol
je rentre ( hormis que c’était Disneyland pour moi : F40,356, LaFerrari, GTO,etc....), je demande àa l'atelier s'il pouvait me vendre, s'il savait ,un peu de liquide pour faire le plein .Pas de soucis nous vous donnons du ferrari! j'ai donc vider ma bouteille d'eau pour qu'ils m'en vendent 1/2 litre ( 75€ quand même mais bon quand t'es dans ma m..de.... !) et il a tirer çà d'un tonneau de 250l de chez shell et j'ai pu voir étiquette : liquide de direction assistée ou/et boite automatique !!! le chef d’atelier m'a affirmer qu'il utilisé cela (liquide standard) dans le FERRARI pour la direction ou les boites !!! C'EST UNE CONCESSION FERRARI !!! Au prix der la révision ? VOUS CRIEZ PAS AU SCANDALE ?

Je pense que la psychose est importante pour certains "vendeurs" et permet de garder un marché "juteux" il serai temps de casser ce marché car nous sommes trop de moutons et des vaches a lait . J je ne jette la pierre a personne ,ni je ne cherche a froisser personne, juste je m'affirme et essai de faire avancer le schmilblick.

carrera42
17/05/2020, 15h13
Je n'ai pas tout compris, mais :

-Que tu mettes de la 0W40 ou pas dans ta Porsche, ça ne changera rien pour ton roulement IMS car il n'est justement pas lubrifié. Le mieux est de savoir si tu as un roulement simple ou double rangée.

-Ferrari a souvent eu des partenariats avec Shell, je ne comprends pas où est le problème, sauf les 150€ du litre d'huile hydraulique.

patrick leviou
17/05/2020, 17h15
-Que tu mettes de la 0W40 ou pas dans ta Porsche, ça ne changera rien pour ton roulement IMS car il n'est justement pas lubrifié. Le mieux est de savoir si tu as un roulement simple ou double rangée.

juste pour signaler que certains croyent au pere noel "porsche" qui leur dit : il faut cette huile et que celle là (la reference porsche) sinon sa casse !


-Ferrari a souvent eu des partenariats avec Shell, je ne comprends pas où est le problème, sauf les 150€ du litre d'huile hydraulique.

le pb ? Ferrari utilise du produit "standard " dans ses super car !!! le pb ? si Ferrari utilise de l'huile "normale"? pourquoi nos voitures non ? la preuve? c'est que certains ont tout intérêt a laisser planer le doute de tel ou tel référence comme çà ils vendent leur huile a bon prix !! Nissan comme Ferrari ne raffine pas leurs lubrifiants , donc on peut se poser la question , non ?

carrera42
17/05/2020, 17h42
Si tu as une 996 ou une 997 phase 1, il y a pas mal de problème de cylindres rayés, c'est peut être plutôt la que l'huile à son importance. Surtout sur un moteur à plat où l'huile à tendance à ne pas rester sur la demi sphère haute des cylindres si les arrêts sont prolongés. De toute façon, les premières versions des moteurs à eau de 911 / Boxster ne sont pas une réussite.

Apres, les huiles utilisées pour le grand public, que ce soit Ferrari ou autre sont largement dimensionnées pour l'utilisation qu'en font 99% des possesseurs. Je ne pense pas que beaucoup de proprios de Ferrari roulent 8500trs/min sur des dizaines de kilomètres. Je pense que Shell a dans sa gamme une huile qui réponds aux préconisations de Ferrari et c'est bon.

Pour en revenir au 370Z, puisqu'on parle d'huile, je n'ai jamais compris la quantité de 4.5l d'huile pour un V6 de 3.7 capable de prendre 7500tr sans radiateur d'huile.... C'est d'ailleurs ces seules autos avec lesquelles j'ai eu des dizaines de fois le moteur en mode dégradé suite à surchauffe d'huile.

patrick leviou
17/05/2020, 17h55
justement la question sur l'huile de boite est importante la norma API GL4....... c'est un dilemme

carrera42
17/05/2020, 17h59
J'ai cassé la boite de ma 370Z Nismo achetée neuve, rodée au poil, suite à surchauffe de l'huile lors d'un week end dans les Alpes... 2 ans et 21000km...

patrick leviou
17/05/2020, 18h25
et pourtant? tu avais l'huile préconisé par Nissan ? CQFD...l'huile Nissan n'est pas mieux que les autres !

carrera42
17/05/2020, 18h59
Oui, huile de boite d'origine 2 ans et 21000km.

Je crois surtout que les Z ne sont pas faites pour y taper dedans trop longtemps.

J'ai eu une trentaine d'autos, j'ai fait 8 saisons de track days en 911 des années 80 et une quinzaine de saisons en BM. Je n'ai jamais, jamais eu de problème mécanique.

Sur mes deux 370Z, l'huile moteur chauffait (mode dégradé), Le liquide de frein chauffait et empêchait la pedale d'embrayage de remonter, les moteurs consommaient de l'huile, et pour finir la boite de vitesse HS suite à une huile qui a trop chauffée. Je passe sur un échappement cassé sur la Nismo pendant Le rodage. Bref, deux autos achetées neuves. La première étant une Pack, je la pensais pas destinée à la conduite sportive, d'où les problèmes. J'ai pris une Nismo, c'était presque pire.

De toute façon, une voiture avec des petites quantités d'huile (donc qui chauffe vite) et sans radiateur d'huile moteur et boite n'est pas une auto sportive.

Aujourd'hui, j'ai une vieille 911 qui ne me pose aucun problème et une MX5 184ch sans souci non plus. J'en déduit que le problème ne vient pas de moi, pas de souci avant les Z et apres non plus.

patrick leviou
17/05/2020, 19h13
je savais que la z est une GT "speciale usa" c'est une pseudo sportive a pas cher ! et j'en reviens face a mon cayman ! y'a un monde ! j'ai pris le Z a cause de ma santé ( confort) et là j'aime bien ! (mon dos aussi lol) et puis maintenant, a 48 balais? j'ai envie de calme et de cruising ! fini la piste et le jacky ! mais je recherche la verité sur certaines légendes qui perdurent et qui sont surement de vrais "conne..ies !

carrera42
17/05/2020, 19h26
Mets un radiateur d'huile moteur, vois si ça existe pour la boite et tu mets de l'huile de qualité, c'est tout. Une huile pas refroidit, même si c'est la meilleure huile du monde, ça posera problème.

J'ai pas loin de 48 ans aussi, j'espère bien pister avec des autos bien affûtées encore 20 ans, enfin tant que ce n'est pas avec des autos électriques. Par contre je n'ai jamais trop fait le Jacky comme tu dis.

Mais oui, c'est bien ça, la Z est une grosse GT, lourde, faite pour les grands espaces. D'ailleurs, on roule souvent au Nurburgring, on voit quelques 350 bien préparées, donc sûrement bien refroidies et allégées, mais presque jamais de 370Z, pour moi c'est un signe. Les autos courantes la haut, c'est que ça va bien pour arsouiller, si on n'en voit pas, c'est que c'est pas fait pour.

laurent M
17/05/2020, 19h51
Je suis tout à fait d'accord avec toi, la 370 Z n'est pas du tout une sportive ! Trop lourde, trop souple en suspension, freinage pas assez endurant, et effectivement huile moteur et huile de boite qui chauffe beaucoup trop et trop vite.

Depuis plusieurs mois que je roule tout les weekend sur les petites routes par chez moi, j'ai rapidement pu constater les limites de l'engin et pourtant je ne suis pas un pilote. C'est d'ailleurs pire dans ma version roadster.

J'ai choisi l'auto en connaissance de cause, j'ai un ami pilotes qui écument les circuits toutes l'année, il m'a bien prévenu, c'est une lourde GT faite pour le cruising, il ne faut pas lui demander ce qu'elle ne sait pas faire. Ou alors il faut la modifier de A à Z pour le circuit mais du coup ce n'est plus du tout la même auto.

patrick leviou
17/05/2020, 20h51
cest bien tout çà mais mon huile de boite ? on fait et on dit quoi ? :liorem_Lucifer:

carrera42
17/05/2020, 21h16
De monter un radiateur

Stormtrooper
17/05/2020, 23h12
Bon ben vous êtes d’accords...alors pour alimenter un peu le débat, on va arrêter les lechouilles et je vais aller à l’encontre de vos petites histoires.

Si on voit plus de 350z c’est avant tout une histoire de prix : les 350 sont plus vieilles donc moins cher et plus de pièces disponibles.

quand à la transmission d’origine de la 370z elle est conservée sur beaucoup de préparation très puissantes donc elle n’est pas si mauvaise que cela.

patrick leviou
18/05/2020, 07h28
Bon ben vous êtes d’accords...alors pour alimenter un peu le débat, on va arrêter les lechouilles et je vais aller à l’encontre de vos petites histoires.



:liorem_gaga:ok bon alors , une idée sur l'huile de boite ? ché plus mais je crois qu'au départ? on parlait de çà il me semble ,non ?

carrera42
18/05/2020, 07h30
Très puissante, c'est une chose, fiable dans le temps ça en est une autre.
Tu peux bien mettre 700ch dans ta caisse si tu accélères 3 fois par mois entre deux feux rouges. Ça tiendra.

Par contre, et encore une fois, de mon expérience :
-avec une 370 standard, pas moyen d'enchaîner 2 tours au Ring sans que la température d'huile ne monte trop et mette Le moteur en mode dégradé si il fait chaud. Si il fait assez frais, l'huile chauffe moins vite, mais du coup, c'est Le liquide de frein qui chauffe et qui empêche la pedale d'embrayage de remonter.

-avec une Nismo V2, plus de problème de frein, ça à du être corrigé. L'huile moteur, c'était pareil, la boite, je n'en parle pas.

Tout dépends ce qu'on fait avec son auto. Certains vont trouver une BMW Z3 M formidable, d'autres vous avoir le pont arrière qui s'arrache du plancher de coffre. Les uns l'utilisent pour aller au cinéma en tirant dessus au feux rouges, les autres l'utilisent comme une vraie sportive.

carrera42
18/05/2020, 07h36
:liorem_gaga:ok bon alors , une idée sur l'huile de boite ? ché plus mais je crois qu'au départ? on parlait de çà il me semble ,non ?

Tu as raison, on s'éparpille. As tu eu un problème avec l'huile de boite d'origine? Si non, pourquoi ne pas remettre l'huile que mets Nissan?

patrick leviou
18/05/2020, 08h04
alors je m'explique !
L'huile "NISMO" est produite par motul ! impossible de connaitre sa compo mais j'ai de gros doute entre la différentiation d'une huile motul "standard" et "NISMO" ! la différence? c'est le prix +150% pour la nismo !
l'huile "nissan" je me doute que c'est un raffineur voire MOTUL qui les fourni et la différence? c'est le prix +50% pour nissan et impossible ,là aussi , d'avoir la composition de l'huile ! bizarre non ?
je viens de chez "PORSCHE" et combien de fois on m'a dit : t'as une porsche? alors tu peux payer (cher,très cher !)
J'ai des bases de mécano et je sais très bien que les constructeurs "cachent" les caractéristiques de leurs produits pour pouvoir vendre les leurs a un prix prohibitif !! stop !

je recherche pour moi soit mais pour les autres aussi le produit identique a l'original ! l'huile de boite nissan est a +50% par rapport a une huile "haut de gamme" en vente grand public!

j'ai deja trouvé le LdR original "nissan" c'est de l'aisin
le LdF c'est motul RBF600
huile moteur , on s'en fou c'est de la 5w30 d'origine et chaque garage met celle qu'il veut : idem pour toutes les nissan du garage ( fut de 250l !! de chez .....total :p) tu crois quoi? qu'ils vont dans la réserve pour chercher des bidon d'1 litres d'huile "nissan original" et les mettre dans ta voiture ? j'ai vu çà chez Porsche et Ferrari alors j'imagine chez nissan !

patrick leviou
18/05/2020, 08h08
ce que je veux, vu que motul est LE fournisseur d'huile de NISSAN, Motul ne fabrique pas d'huile speciale pour eux ! motul est un specialiste des lubrifiants competition donc un lubrifiant depassant largement les besoin constructeur ! donc la motul gear 300 GL4/GL5, ne serait elle pas l'huile de boite nissan Z? je rappelle que le commercial me sertifie que la gear 300 ,c'est la bonne pour le Z

Stormtrooper
18/05/2020, 22h20
Tout dépends ce qu'on fait avec son auto. Certains vont trouver une BMW Z3 M formidable, d'autres vous avoir le pont arrière qui s'arrache du plancher de coffre. Les uns l'utilisent pour aller au cinéma en tirant dessus au feux rouges, les autres l'utilisent comme une vraie sportive.

faut pas tout mélanger le problème de pont de la Z3 c’est un défaut de conception pris en charge par BMW dans 50% des cas et que tu retrouves sur E30, E36 et E46. Si tu n’as pas confiance dans les silentbloc du pont arrière de la Z tu les remplaces par des supports rigides (ce que je fais), tu peux aussi ajouter une patte de renfort.

Quand au problème de température d’huile de transmission, il n’y a que les boites auto qui ont ce problème sur piste.

patrick leviou
19/05/2020, 06h06
c'est bien tout çà mais l'huile de boite ?

carrera42
19/05/2020, 06h34
faut pas tout mélanger le problème de pont de la Z3 c’est un défaut de conception pris en charge par BMW dans 50% des cas et que tu retrouves sur E30, E36 et E46. Si tu n’as pas confiance dans les silentbloc du pont arrière de la Z tu les remplaces par des supports rigides (ce que je fais), tu peux aussi ajouter une patte de renfort.

Quand au problème de température d’huile de transmission, il n’y a que les boites auto qui ont ce problème sur piste.

Mes deux Z était en boite meca, d'ailleurs la Nismo n'existe pas en BVA.

Quand aux ponts de BM, je ne rentrerais pas dans la discussion. J'en ai eu 16, une centaine de roulage piste. Les e30 n'ont jamais eu de probleme, les Z3 M ont toujours eu Le soucis. Concernant une prise en charge par BM....

patrick leviou
19/05/2020, 18h18
voila c'est parti !!: vidange boite et pont avec de la motul gear 300 75w90 API GL4/GL5 même pas peur avec les réponses que j'ai eu !! si vous saviez ......mais obligé de garder le silence !!

carrera42
19/05/2020, 19h28
Comme je te l'ai demandé au message 17 : as-tu des problèmes avec ta boite? As-tu une utilisation qui risque de faire monter l'huile en température? Si la réponse est non à cela, je ne vois pas où est le problème si cette huile correspond aux normes exigées par Nissan.

carrera42
19/05/2020, 19h31
Par contre Le pont autobloquant n'utilise pas une autre huile?? Je suis plus habitué aux autobloquants à disques avec de la 75W140 t je n'ai jamais vidangé les point de mes Z, vendues trop tôt.

patrick leviou
19/05/2020, 19h38
Comme je te l'ai demandé au message 17 : as-tu des problèmes avec ta boite? As-tu une utilisation qui risque de faire monter l'huile en température? Si la réponse est non à cela, je ne vois pas où est le problème si cette huile correspond aux normes exigées par Nissan.

aucun pb de boite juste que l'huile a 6 ans ( 1 an de trop) ! en veillissant ? elle devient corrosive !

patrick leviou
19/05/2020, 19h39
tu peux passez a la 75w140 en gear competition si tu veux c'est une GL5

carrera42
19/05/2020, 19h40
Donc pasde problème.

Par contre, pour le pont il me semble que la Motul Gear 300 existe en LS, donc pour pont autobloquant.

Stormtrooper
19/05/2020, 22h14
Mes deux Z était en boite meca, d'ailleurs la Nismo n'existe pas en BVA.

Quand aux ponts de BM, je ne rentrerais pas dans la discussion. J'en ai eu 16, une centaine de roulage piste. Les e30 n'ont jamais eu de probleme, les Z3 M ont toujours eu Le soucis. Concernant une prise en charge par BM....

Alors déjà pour info la Nismo existe en BVA en Amérique du Nord.

Ensuite c’est quand même pas de bol que tu sois le seul à avoir casser 2 boites manuelles sur la Z surtout vu toutes celles qui tournent sur piste aux US...comme quoi ça ne vient peut être pas de la voiture.
D’ailleurs tu pourrais faire une recherche Google avec les mots clés « bmw e30 pont arrière » et tu verras à quel point c’est fiable !
Mais bon comme tu sais tout mieux que tout le monde je te laisse dans ton déni avec ta collection de BM super fiables

carrera42
20/05/2020, 06h15
Détends-toi Stormtrooper. Je n'habite pas en Amérique du Nord, donc effectivement, mon auto etait en BVM.

Relis bien, je n'ai cassé qu'une boite. Et, oui, c'est certainement moi le problème, mais bizarrement je n'ai jamais cassé de boite, même en ayant fait plus de 150 000km avec une 911 en boite 915, cette boite si compliquée à manier et si fragile d'après beaucoup. Et je persiste, peut être qu'aux US ils font de la piste à outrance, mais je ne vois pas comment ça peut tenir le choc si l'huile n'est pas refroidie. Au bout d'un certain nombre de tours, en pleine chaleur, ça ne peut pas fonctionner. C'est logique. Donc soit elles ne sont pas d'origine, soit ils n'enchainent pas beaucoup de kilomètres.

Tu aimes ta Z, c'est bien, j'ai aussi apprécié les miennes, mais après avoir fais beaucoup de piste avec plein d'autos sans problème, j'ai eu beaucoup de soucis avec ces autos en peu de temps et peu de kilomètres.

Je suis sur que tu sais au fond de toi que ces Z ne sont pas de vraie voitures sportives, la preuve vu le nombre de motif que tu as fais à la tienne, c'est bien que la base n'est pas au Top. À ce propos, j'espère que tu n'auras aucun souci avec ton auto, pour passer la boite en garantie avec une auto stock, c'est déjà compliqué.

Concernant les e30, je ne pense pas, sans aucune prétention, avoir besoin de conseils ou de lire des forums. Et puis relis bien (encore) je n'ai plus de BM, j'en ai eu 16, c'est bon, j'en ai fait Le tour.

Voilà, donc moi je te laisse avec dans ton déni de sportivité des Z avec ton auto que tu fais à ton goût, mais qui est loin d'être le mien, comme quoi, nous n'avons pas la même vision, ni sûrement la même utilisation d'une auto.

Édit : tu ne sais effectivement pas de quoi tu parles. J'ai fait une recherche pont d'e30 sur Google sur tes précieux conseils. Pas trouver de problème, tu dois confondre avec les e36 je pense. Il y a peut être quelques ponts soudés qui cassent, mais ça c'est du classique et ça dépends de comment ça a été soudé et prépare en amont. Mais tu as raison, il y a quelques pont bruyants après 400 000km d'une vie mouvementée.