Manouch
11/06/2008, 22h21
Hello les Zistes !
Oui je sais ce que vous allez me dire: " T'avais pas déjà fais un sujet sur là-dessus" ?. Et je vous réponds que oui, mais le post ayant été effacé, j'en crée un nouveau, suite à de nouvelles modifications apportées à cette ligne.
Pour les petits nouveaux et les retardataires, je vais faire un petit rappel sur cette ligne.
Il s'agit donc d'une ligne sur mesure faite par un spécialiste allemand (HMS), basé à côté de Fribourg, et qui réalise des lignes partielles ou complètes sur mesure, ainsi que des préparations moteurs et autres, plus ou moins poussées, sur tout type de véhicule.
C'est une ligne Dual entièrement en inox Ø63 int. ( Ø65x1.5), 2 sorties de Ø105 reliées à un silencieux arrière central quasiment identique à celui d'origine, + un système de clapets électro-pneumatique avec bouton de commande à l'intérieur de l'habitacle, qui permettent de faire passer ou non, les gazs d'échappement dans le silencieux arrière.
J'avais fais réalisé cette ligne en juin 2007. C'était ça première ligne dual avec clapet sur une 350Z. Il en avait déjà fait une ligne pour une 350Z mais c'était une simple ligne sans système de clapet. En voici 2 images:
http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210014_59.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210014_59.jpg) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210045_60.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210045_60.jpg)
Après lui avoir expliqué ce que je voulais comme ligne et quelles étaient mes idées futures de modification sur la Z ( compresseur ou turbo, etc...), il m'a pas mal conseillé sur les choix techniques à faire. Et il m'a tout de suite dit qu'il ne fallait pas que je m'attende à gagner X milles chevaux avec, en sortant de chez lui avec le moteur stock. Mais que c'était une très bonne base pour les modifications futures, et que c'est seulement une fois ces modifs de faite, que la ligne va vraiment apporter un réel gain.
Donc je l'ai laisser faire en toute confiance. Après avoir pris toutes les différentes cotes, il a réalisé un nouveau gabarit. Après quelques jours de soudure et de montage voilà ce que cela donnait:
Ligne dual cat-back complète avec silencieux arrière central + 1 clapet sur la ligne de gauche, qui permettait apr un circuit à part, de faire sortir directement les gazs, sans qu'ils passent à travers le silencieux central.
http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210890_DSC01144.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210890_DSC01144.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210935_DSC01145.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210935_DSC01145.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210972_DSC01137.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210972_DSC01137.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213211003_DSC01134.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213211003_DSC01134.JPG)
Le système de clapet: http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213211062_photo%20clapet.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213211062_photo%20clapet.jpg) et le bouton magique http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213211099_DSC01146.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213211099_DSC01146.JPG)
Résultats:
- Niveau travail/qualité produit: un superbe boulot tant au niveau soudures que du montage, du super matos. Le système de clapet marchait nickel. Que du bonheur.
- Niveau sonorité/performance: Contrairement à ce que je m'attendais par rapport à ce qu'il m'avait dit sur le gain pur de la ligne en configue stock, j'ai quand même senti un petit gain en terme de montée en régime moteur. Il avait plus de facilité à prendre des tours au delà des 3000tr. Par contre, je pense avoir perdu un peu en couple à bas régimes. Mais je m'y attendais car j'avais déjà lu des posts qui disaient qu'avec une ligne dual, on perdait facilement du couple à bas régime au détriment d'une puissance supérieure à haut régime.
Deuxième défaut, le son: clapet fermé, pas de soucis. Son quasi identique à celui d'origine. Mais une fois le clapet ouvert, son très fort ( ça ça me dérange pas :lol: ) mais très métallique, surtout une fois les 3000 tr dépassés. De plus ça pétaradait beaucoup.
Avant de faire une conclusion trop hâtive, il m'a conseillé de rouler un moment, pour que la ligne se mettent bien en place et qu'elle se rode, entraînant un changement de sonorité. J'ai donc rouler pendant plusieurs mois avec ( même si juste après le montage de la ligne, une opération du dos m'a contraint à ne pas rouler avec presque 2 mois complets). Le son a effectivement changer légèrement mais je n'étais toujours pas satisfait sur le plan de la sonorité.
Je suis donc retourné chez lui pour discuter d'éventuelles modifications possibles pour palier à ce problèmes.
Nous avons donc décider au mois de mai de cette année, de rajouter un 2ème clapet sur la ligne, du côté droit et surtout de faire un X-pipe juste après les catalyseurs et les flexs, pour supprimer au maximum les pétaradements. Voici les images des modifs:
http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213003_DSC01452_1.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213003_DSC01452_1.jpg) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213034_DSC01448.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213034_DSC01448.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213073_DSC01445.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213073_DSC01445.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213110_DSC01439.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213110_DSC01439.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213148_DSC01436.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213148_DSC01436.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213183_DSC01438.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213183_DSC01438.JPG)
Résultats:
Le son est totalement modifié. Son beaucoup plus équilibré ( merci au 2 ème clapet), moins rauque à bas régime que avant, mais plus aigu et une impression de rugissement une fois la barre des 3000 tr dépassée ( merci le X-pipe). Les pétaradements métalliques en charge à hauts régimes on presque disparus. Maintenant niveau son, je me suis rapproché de la ligne QAS, mais avec un ton encore plus haut je pense passé les 3000tr. Mais c'est pas un soucis, car de nouveau une fois les clapets fermés, j'ai le même son que l'origine. C'est le but aussi de cette ligne. Pouvoir choisir entre un son proche de l'origine pour les trajets en ville par exemple, ou les longs trajets sur autoroute ( cela m'a bien servi quand je suis rentré de la journée de Spa, environ 450 bornes, après une journée complète sur le circuit) et un son plus puissant et racing, quand on a envie de se faire plaisir lors d'une bourre en montagne ou sur circuit.
En résumé, suite à cette modification, c'est que du bonheur maintenant. Je roule les 95% du temps avec les clapets ouverts tellement j'apprécie le bruit. Il y a juste quand je rentre tard cher moi ou quand il y a les képis, que je les ferme pour pas me faire trop remarquer. Même lors du contrôle technique, ils sont restés ouverts. Aucun problème pour le CT au niveau du volume sonore. Le mec du CT, ne connaissant pas du tout ce système de clapet, m'a même félicité de ce montage.
Même si cette ligne m'est revenue assez chère ( une peu plus de 3000€ avec le montage et tout...), je suis très content de cet achat. C'est je pense un peu le prix à payer pour un tel nouveau système et une ligne une peu 'exclusive" si l'on veut.
Pour conclure et pour vous faire une meilleure idée sur cette ligne et du son, j'ai réalisé une nouvelle vidéo avec tout d'abord la caméra à l'extérieur, voiture à l'arrêt ( clapet fermés puis ouverts), voiture à l'arrêt puis démarrage avec passage en charge ( clapets fermés puis ouverts) et à la fin, caméra à l'intérieur ( clapets fermés puis ouverts).
Voici le lien: 350Z + ligne HMS (http://www.youtube.com/watch?v=rVR2kSJMejg)
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez ( en bien ou en mal, je ne me vexe pas vite :wink: ). Certains du forum ont eu l'occasion déjà de l'entendre lors de la journée sur le circuit de Spa le 12 mai. Apparemment ça leur convenait, surtout après le petit test On/Off ( n'est ce pas Olivier, alias shz972).
De même si vous avez des questions sur cette ligne ou autre, j'y répondrai volontiers.
Sur ceux, bonne soirée à tous et bonne route en vous faisant plaisir comme moi au volant de notre Z.
Oui je sais ce que vous allez me dire: " T'avais pas déjà fais un sujet sur là-dessus" ?. Et je vous réponds que oui, mais le post ayant été effacé, j'en crée un nouveau, suite à de nouvelles modifications apportées à cette ligne.
Pour les petits nouveaux et les retardataires, je vais faire un petit rappel sur cette ligne.
Il s'agit donc d'une ligne sur mesure faite par un spécialiste allemand (HMS), basé à côté de Fribourg, et qui réalise des lignes partielles ou complètes sur mesure, ainsi que des préparations moteurs et autres, plus ou moins poussées, sur tout type de véhicule.
C'est une ligne Dual entièrement en inox Ø63 int. ( Ø65x1.5), 2 sorties de Ø105 reliées à un silencieux arrière central quasiment identique à celui d'origine, + un système de clapets électro-pneumatique avec bouton de commande à l'intérieur de l'habitacle, qui permettent de faire passer ou non, les gazs d'échappement dans le silencieux arrière.
J'avais fais réalisé cette ligne en juin 2007. C'était ça première ligne dual avec clapet sur une 350Z. Il en avait déjà fait une ligne pour une 350Z mais c'était une simple ligne sans système de clapet. En voici 2 images:
http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210014_59.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210014_59.jpg) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210045_60.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210045_60.jpg)
Après lui avoir expliqué ce que je voulais comme ligne et quelles étaient mes idées futures de modification sur la Z ( compresseur ou turbo, etc...), il m'a pas mal conseillé sur les choix techniques à faire. Et il m'a tout de suite dit qu'il ne fallait pas que je m'attende à gagner X milles chevaux avec, en sortant de chez lui avec le moteur stock. Mais que c'était une très bonne base pour les modifications futures, et que c'est seulement une fois ces modifs de faite, que la ligne va vraiment apporter un réel gain.
Donc je l'ai laisser faire en toute confiance. Après avoir pris toutes les différentes cotes, il a réalisé un nouveau gabarit. Après quelques jours de soudure et de montage voilà ce que cela donnait:
Ligne dual cat-back complète avec silencieux arrière central + 1 clapet sur la ligne de gauche, qui permettait apr un circuit à part, de faire sortir directement les gazs, sans qu'ils passent à travers le silencieux central.
http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210890_DSC01144.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210890_DSC01144.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210935_DSC01145.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210935_DSC01145.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213210972_DSC01137.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213210972_DSC01137.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213211003_DSC01134.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213211003_DSC01134.JPG)
Le système de clapet: http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213211062_photo%20clapet.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213211062_photo%20clapet.jpg) et le bouton magique http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213211099_DSC01146.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213211099_DSC01146.JPG)
Résultats:
- Niveau travail/qualité produit: un superbe boulot tant au niveau soudures que du montage, du super matos. Le système de clapet marchait nickel. Que du bonheur.
- Niveau sonorité/performance: Contrairement à ce que je m'attendais par rapport à ce qu'il m'avait dit sur le gain pur de la ligne en configue stock, j'ai quand même senti un petit gain en terme de montée en régime moteur. Il avait plus de facilité à prendre des tours au delà des 3000tr. Par contre, je pense avoir perdu un peu en couple à bas régimes. Mais je m'y attendais car j'avais déjà lu des posts qui disaient qu'avec une ligne dual, on perdait facilement du couple à bas régime au détriment d'une puissance supérieure à haut régime.
Deuxième défaut, le son: clapet fermé, pas de soucis. Son quasi identique à celui d'origine. Mais une fois le clapet ouvert, son très fort ( ça ça me dérange pas :lol: ) mais très métallique, surtout une fois les 3000 tr dépassés. De plus ça pétaradait beaucoup.
Avant de faire une conclusion trop hâtive, il m'a conseillé de rouler un moment, pour que la ligne se mettent bien en place et qu'elle se rode, entraînant un changement de sonorité. J'ai donc rouler pendant plusieurs mois avec ( même si juste après le montage de la ligne, une opération du dos m'a contraint à ne pas rouler avec presque 2 mois complets). Le son a effectivement changer légèrement mais je n'étais toujours pas satisfait sur le plan de la sonorité.
Je suis donc retourné chez lui pour discuter d'éventuelles modifications possibles pour palier à ce problèmes.
Nous avons donc décider au mois de mai de cette année, de rajouter un 2ème clapet sur la ligne, du côté droit et surtout de faire un X-pipe juste après les catalyseurs et les flexs, pour supprimer au maximum les pétaradements. Voici les images des modifs:
http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213003_DSC01452_1.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213003_DSC01452_1.jpg) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213034_DSC01448.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213034_DSC01448.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213073_DSC01445.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213073_DSC01445.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213110_DSC01439.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213110_DSC01439.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213148_DSC01436.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213148_DSC01436.JPG) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Manouch/1213213183_DSC01438.JPG (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Manouch/1213213183_DSC01438.JPG)
Résultats:
Le son est totalement modifié. Son beaucoup plus équilibré ( merci au 2 ème clapet), moins rauque à bas régime que avant, mais plus aigu et une impression de rugissement une fois la barre des 3000 tr dépassée ( merci le X-pipe). Les pétaradements métalliques en charge à hauts régimes on presque disparus. Maintenant niveau son, je me suis rapproché de la ligne QAS, mais avec un ton encore plus haut je pense passé les 3000tr. Mais c'est pas un soucis, car de nouveau une fois les clapets fermés, j'ai le même son que l'origine. C'est le but aussi de cette ligne. Pouvoir choisir entre un son proche de l'origine pour les trajets en ville par exemple, ou les longs trajets sur autoroute ( cela m'a bien servi quand je suis rentré de la journée de Spa, environ 450 bornes, après une journée complète sur le circuit) et un son plus puissant et racing, quand on a envie de se faire plaisir lors d'une bourre en montagne ou sur circuit.
En résumé, suite à cette modification, c'est que du bonheur maintenant. Je roule les 95% du temps avec les clapets ouverts tellement j'apprécie le bruit. Il y a juste quand je rentre tard cher moi ou quand il y a les képis, que je les ferme pour pas me faire trop remarquer. Même lors du contrôle technique, ils sont restés ouverts. Aucun problème pour le CT au niveau du volume sonore. Le mec du CT, ne connaissant pas du tout ce système de clapet, m'a même félicité de ce montage.
Même si cette ligne m'est revenue assez chère ( une peu plus de 3000€ avec le montage et tout...), je suis très content de cet achat. C'est je pense un peu le prix à payer pour un tel nouveau système et une ligne une peu 'exclusive" si l'on veut.
Pour conclure et pour vous faire une meilleure idée sur cette ligne et du son, j'ai réalisé une nouvelle vidéo avec tout d'abord la caméra à l'extérieur, voiture à l'arrêt ( clapet fermés puis ouverts), voiture à l'arrêt puis démarrage avec passage en charge ( clapets fermés puis ouverts) et à la fin, caméra à l'intérieur ( clapets fermés puis ouverts).
Voici le lien: 350Z + ligne HMS (http://www.youtube.com/watch?v=rVR2kSJMejg)
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez ( en bien ou en mal, je ne me vexe pas vite :wink: ). Certains du forum ont eu l'occasion déjà de l'entendre lors de la journée sur le circuit de Spa le 12 mai. Apparemment ça leur convenait, surtout après le petit test On/Off ( n'est ce pas Olivier, alias shz972).
De même si vous avez des questions sur cette ligne ou autre, j'y répondrai volontiers.
Sur ceux, bonne soirée à tous et bonne route en vous faisant plaisir comme moi au volant de notre Z.