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Voir la version complète : Huile motul compétition



zboy68
14/05/2009, 12h14
Salut les zistes,

je vais faire les vidanges de ma Z ey j'aurai aimé savoir ce que vous pensé de cette huile. Pour ma boite et le pont.

Motul gear compétition. 75w140

http://www.motul.fr/fr/produits/index.html

Taurim
14/05/2009, 19h12
Pas adapté, ni pour l'un, ni pour l'autre.

zboy68
14/05/2009, 19h23
pas adapté d'accord mais pour qu'elle raison?

mba
14/05/2009, 19h25
Tous simplement pas les bons indices de viscosité qui d'ailleurs sont différents pour la boite et pour le pont :wink:

zeez
14/05/2009, 19h26
sans compter que c'est assez spécifique pour la boite ... je te conseille quand même l'huile de boite nissan malgré tout les efforts que je fais pour me passer d'eux ...
à moins que changer les synchro soit amusant pour toi ;)

mba
14/05/2009, 19h28
+1 j'ai fait changer l'huile de boite et pont pour la révision des tois ans (et 21 000 kms :lol: :lol: :lol: ) chez Nisan cela m'a couté 68 € les deux :wink:

Taurim
14/05/2009, 19h36
Si on veut rester chez Motul et faire la manip soit même, on peut mettre de la PA90 (GL5) pour le pont et de la Motylgear 75W90 API GL4-5, compatible avec les bagues et synchro en bronze (très important ! Ne pas mettre de GL5 "classique" dans la boite.)

Sinon, Redline MT 90 75W90 GL4 mais à commander à l'étranger.

http://www.harrisonmotorsports.com/shop/images/fluid_redline_mt90.jpg

mathz68
14/05/2009, 21h22
de memoire j'ai trouver un bidon de 75W80 chez AD et l'autre chez norauto
(GL4 et GL5) mes vitesses passe très bien ;)

chez AD c'est la marque AD et chez norauto je sais plus ce que j'ai pri (pas du norauto ca c'est sur)

zboy68
15/05/2009, 11h56
ok donc je prend de la motylgear 75w90 compatible GL4-GL5.

Et pour le moteur huile motul 300V 5w30 ou 10w40 ?

fredZ53
15/05/2009, 12h06
Pour le moteur de la 300V en 5w40 c'est un bon compromis :wink:

Krlo
15/05/2009, 13h49
Pour le moteur de la 300V en 5w40 c'est un bon compromis :wink:

si piste balancez de la 10W60 directement :wink:

zeez
15/05/2009, 15h08
Pour le moteur de la 300V en 5w40 c'est un bon compromis :wink:

si piste balancez de la 10W60 directement :wink:

je tourne qu'en huile compétition 10w60 ... et puis à 60€ la vidange malgré le carter APS ... je vais pas m'en priver :D

guigui79
15/05/2009, 17h53
sur les 300V, la 5w40 tient mieux les hautes temperature que la 10w40. :wink:

http://www.notre350z.com/forum/files/uploads/guigui79/1242402354_jjgx51u1.gif

la Castrol 10W60 soit très visqueuse à basse température (40°c) là où elle devrait être fluide , et sa viscosité à chaud (150°C) s'effondre et est plus faible que celle des 300V.
donc je continu a dire, 300V 5W40 pour la Z, même sur circuit (qui est mieux que la 5w30 et 10w40 de chez motul).

Taurim
15/05/2009, 19h35
Intéressant ce tableau.

Je me demande pourquoi ils indiquent en orange ou rouge les huiles donc la viscosité à chaud est supérieure à 17mm2/s...

Et en vert ou bleu celles dont la viscosité à froid est supérieure à 115...

Parce que logiquement, on voudrait plutôt la valeur la plus basse possible à froid et la plus haute possible à chaud (ou l'inverse ?)...

Ca manque d'une "explication de texte"... Je vais me renseigner auprès d'un pote motoriste...

guigui79
15/05/2009, 19h49
l'huile idéale sur circuit serais le plus petit nombre a droite (40°) et surtout le plus élevé a gauche (150°).

guigui79
15/05/2009, 20h00
plus d'explication sur le tableau ici : LIEN (http://www.myspeedster.ch/forum/viewtopic.php?p=468636&sid=995979f7d7f5c7b4d7667b38ffc28573) :wink:

Taurim
15/05/2009, 20h04
Dans l'ordre, je vois :

- viscosité à 40°C en mm2/s
- viscosité à 100°C en mm2/s
- viscosité dynamique à 150°C en m*Pa/s

Sauf que les unités sont différentes, ne mesurent pas la même chose et on ne sait même pas dans quel sens ça se lit ni quelle est la plage qu'il nous faut...

Les mm2/s, visiblement plus c'est gros plus c'est visqueux et plus c'est petit, plus c'est liquide...

Donc on voudrait du liquide (petit) à 40°C et du pas trop liquide (le plus gros) à 100°C. (et ça ne colle déjà pas avec les couleurs indiquées).


Mais la viscosité dynamique en m*Pa/s :shock:

Taurim
15/05/2009, 20h06
plus d'explication ici : LIEN (http://www.myspeedster.ch/forum/viewtopic.php?p=468636&sid=995979f7d7f5c7b4d7667b38ffc28573) :wink:

Ah oui, très bien !



The 150degc one is not a viscosity measurement, it is the high temp/shear index and the higher the number the better. The Castrol 10w-60 is not the oil people think it is, compare its shear strength against the Motul 300v 20w-60 (still sae60) and look at the difference. The Silkolene oils are similar to the Motul 300v rage in terms of this as they are not listed.

It is clear to see from the table if you want the best then look at the Silkolene Pro S or the Motul 300v.

C'est bon, je passe à la 300v 15W50 :wink:

Et effectivement, les 10W60 spécifiques pour les moteurs de M3 ne sont pas du tout adaptées pour ce qu'on en fait.

guigui79
15/05/2009, 20h08
et d'autre ici (notament sur le HTHS) : LIEN (http://www.fiestast.fr/moteur-preparation-modifications-et-performances/(info)-les-huiles/)
"4's and 5's are excellent numbers and demonstrate basestock quality e.g. Silkolene and Motul."

mais la 15w50 est bien a chaud. mais pas trop a froid pour une utilisation de tout les jours. :wink:

Taurim
15/05/2009, 20h09
Pour l'été, ça ira très bien.

Pour l'hiver, je reviendrai à la 5W40.

Taurim
15/05/2009, 20h15
Voici ce que dit la doc d'atelier de la 350Z :

http://www.notre350z.com/forum/files/uploads/Taurim/1242411172_Zoil.jpg

5W : OK pour moins de -30°C :shock:

10W : à partir de -20°C

15W : à partir de -15°C

20W : à partir de -10°C

Ca va, avec de la 15W, j'ai de la marge, on n'habite pas en Finlande :lol:

Et même la 20W50 ou 20W60, ça convient pour le printemps/été/automne.

guigui79
15/05/2009, 20h20
vi. -15°, ca arrive quand meme. et même si tu demarre pas, l'huile va pas aimer.
mais il faut soir de la 5w40, soit 15w50. pas 5w30 ou 10w40 pour le circuit.

je parle toujour en 300V, bien sur. :wink:

Taurim
15/05/2009, 20h25
Même en 10W40, elle est meilleure que toutes les huiles non 300v du tableau donc ça allait encore :wink:

Mais les bidons de 300V 15W50 sont déjà à la maison :lol:

Vais ptèt faire ça ce WE avec l'install du mano de température d'ailleurs...

RomainZ
15/05/2009, 22h28
Même en 10W40, elle est meilleure que toutes les huiles non 300v du tableau donc ça allait encore :wink:

Mais les bidons de 300V 15W50 sont déjà à la maison :lol:

Vais ptèt faire ça ce WE avec l'install du mano de température d'ailleurs...


Fais nous un beau photo reportage du montage/installation stp 8) !

Taurim
15/05/2009, 22h40
On verra ça :lol:

zboy68
17/05/2009, 11h31
donc si je comprend bien pour alsacien ou il fais froid en hiver avec une utilisation dison régulière du véhicule avec de tems en tems des sortie a la montagne, la 5w40 300v serai le plus performant.


juste ou pas?

guigui79
17/05/2009, 12h24
vi.
MOTUL 300V 5W40 si vous vous sevez tout les jours de votre voiture, que vous faites du circuit, qu'il fait pas chaud en hiver chez vous.

MOTUL 300V 15W50 si vous vous servez occasionnellement de votre voiture, que vous faites beaucoup de circuit, qu'il fait jamais moins de -15° en hiver chez vous.


il y a quand même des désavantage a prendre la 15w50 :
LIEN (http://www.fiestast.fr/moteur-preparation-modifications-et-performances/(info)-les-huiles/)
"1/ Plus une huile un indice de viscosité élevé, plus la chaîne moléculaire sera longue et plus elle vieillira vite. Autrement dit elle va perdre plus vite ses propriétés et devra être vidangée souvent.

2/ Plus une huile un indice de viscosité élevé, plus elle aura du mal à circuler dans le moteur, plus elle consommera de puissance et de carburant, moins elle pourra lubrifier les petits ‘’recoins’’."

zeez
17/05/2009, 12h36
vous oubliez aussi un détail ;)

en fait quand la voiture est neuve ca pose pas de problème mais il faut savoir que la viscosité est aussi importante à froid : le 5w40 c'est impeccable mais quand la segmentation aura travaillé un peu (100.000-150.000), y aura un peu plus de 'fuite' et donc ca commencera à manger un peu plus d'huile, à ce moment là il est bon de passer au 10w40 ;)

par contre le fait de passer directement à de la 15wXX je suis moyennement pour car ça risque plus d'avoir l'effet inverse, à savoir d'user un poil plus rapidement le moteur (déjà moi en 10w60 c'est une limite mais bon de par ses propriétés d'huile de compétition, ca dérange moins) mais chacun voit midi à sa porte (et puis on parle de centaines de milier de km, donc mis à part les 2 recordman à 300.000 et 350.000km ... hahem ;) )

Taurim
17/05/2009, 15h16
il y a quand même des désavantage a prendre la 15w50 :
LIEN (http://www.fiestast.fr/moteur-preparation-modifications-et-performances/(info)-les-huiles/)
"1/ Plus une huile un indice de viscosité élevé, plus la chaîne moléculaire sera longue et plus elle vieillira vite. Autrement dit elle va perdre plus vite ses propriétés et devra être vidangée souvent.

2/ Plus une huile un indice de viscosité élevé, plus elle aura du mal à circuler dans le moteur, plus elle consommera de puissance et de carburant, moins elle pourra lubrifier les petits ‘’recoins’’."

Pour le 1) c'est bien vrai mais je vidange tous les 10000 !

Pour le 2) c'est vrai aussi mais ça oublie complètement de prendre en compte la température de fonctionnement.

Avec la Z sur route, on va être avec une huile dans les 80 à 90°C avec la viscosité correspondante donc on va perdre effectivement un peu de Cv. Mais on s'en fout, ce n'est que de la route.

Sur circuit ou j'ai cru que le moteur de la Z a tendance à être "chaud", on va tourner dans les 120°C voire plus (d'après ce qu'a relevé Stan) donc ce qu'on veut, c'est surtout une huile qui protège le moteur dans ces conditions !

Donc 5 ou 10W40 l'hiver et 15W50 l'été, ça me parait correct.

guigui79
17/05/2009, 15h31
je vidange tout les 7000/8000 km pour ma part.

Taurim
17/05/2009, 16h09
Je suis en train de faire la vidange là tout de suite pour ma part :lol:

J'aurais fait 3 sorties circuit avec la 10W40. Elle commençait à être bien sombre donc c'est généralement là que je change.

J'en profite pour finir le montage de la sonde de température d'huile.

zeez
17/05/2009, 16h11
Je suis en train de faire la vidange là tout de suite pour ma part :lol:

J'aurais fait 3 sorties circuit avec la 10W40. Elle commençait à être bien sombre donc c'est généralement là que je change.

J'en profite pour finir le montage de la sonde de température d'huile.

hé bah y en a un qui va être content, ca sent les photos ;)

guigui79
17/05/2009, 16h12
va te taper une grosse bourre de la mort après. pour voir la temp d'huile. :D

zeez
17/05/2009, 16h19
va te taper une grosse bourre de la mort après. pour voir la temp d'huile. :D

ptdr :lol:

@taurim : 120°C avec le carter aps ?

Taurim
17/05/2009, 17h08
120°C sur route j'y crois pas. Pour l'instant je me suis contenté de faire tourner ça à l'arrêt pour vérifier que rien ne fuit. Je n'aurais pas le temps de faire ça ce soir. Je vais déjà me contenter de tout remonter :lol:

http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Taurim/1242572880_Mano-7.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Taurim/1242572880_Mano-7.jpg) http://www.notre350z.com/forum/files/thumbs/Taurim/1242572887_Mano-8.jpg (www.notre350z.com/forum/files/uploads/Taurim/1242572887_Mano-8.jpg)

12 minutes pour monter à 70°C

guigui79
17/05/2009, 17h10
ton bouchon de vidange fuit encore legerement ?
(le miens le faisait aussi.)

zeez
17/05/2009, 17h11
hoooo il est tout jaune le tient ! :lol:

Taurim
17/05/2009, 17h12
ton bouchon de vidange fuit encore legerement ?
(le miens le faisait aussi.)

Là, c'est surtout parce que je viens de faire la vidange et que ça a un peu bavé autour. Avant le démontage, il était un micropoil gras mais ça allait.

fredZ53
20/05/2009, 22h57
Vu qu'on parle d'huile à base d'esters sur ce post il y a aussi GULF Competition qui a l'air 8) http://www.opieoils.co.uk/pdfs/gulf-oil/gulf-competition-technical-data-sheet.pdf

guigui79
21/05/2009, 09h59
il faudrait les valeur a 150°.
car dans mon tableau, pas mal d'huile on des valeurs super a 40 et 100° par rapport a la 300V. mais a 150°, elles sont a la rue.

Taurim
21/05/2009, 10h27
A 150°C, il faut penser à lever le pied et à laisser refroidir, c'est trop !

135° c'est une température limite et à ne pas avoir de façon continue. Au delà de 135°C, faut arrêter. (non, il n'y a pas de voyant d'origine qui va te prévenir...)

zeez
21/05/2009, 14h06
A 150°C, il faut penser à lever le pied et à laisser refroidir, c'est trop !

135° c'est une température limite et à ne pas avoir de façon continue. Au delà de 135°C, faut arrêter. (non, il n'y a pas de voyant d'origine qui va te prévenir...)

heu si quand même, on à une sonde de température d'huile pour valeur limite (150°C ça doit allumer normalement au tableau de bord le voyant d'huile, j'ai encore jamais vu une caisse qui n'a pas ça ! .... ou alors ça sera ma première :shock: )

j'ai fait du GM, du renault et de l'opel et j'ai toujours eu ça, donc ca m'étonnerais quand même que nissan ait pas un capteur pour température d'huile trop haute :? rassure moi ? :shock:

Taurim
21/05/2009, 14h45
Sur la BM il n'y en avait pas. Juste un voyant pour une pression d'huile trop faible.

Et sur toutes les voitures que je connais, c'est toujours un témoin de manque de pression, jamais de température excessive...

zeez
21/05/2009, 14h48
Sur la BM il n'y en avait pas. Juste un voyant pour une pression d'huile trop faible.

Et sur toutes les voitures que je connais, c'est toujours un témoin de manque de pression, jamais de température excessive...


mmm oui en effet c'est plutôt la pression mais j'ai toujours eu un voyant style led rouge qui ne s'allume jamais (sauf au contact 1-2 sec) mais vu que c'était des moteur turbo, c'est peut être une particularité des moteur turbo sur atmo ?

Taurim
21/05/2009, 14h52
Ca c'est la pression.

Avec une huile trop chaude, tu ne va pas casser (tout de suite) ton moteur. Avec une absence de pression, si !

zeez
21/05/2009, 14h58
tient je vais même te raconter une anecdote, sur ma dernière (opel), trop chaud, trop tapé dedans (le compteur était proche des 130 mais aiguille ... bref, un truc vdo pas terrible), sapin de noel au tdb ... fallu changer la sonde d'origine car impossible de remettre un mode non dégradé (voyant huile, moteur et 4x4 allumés en permanence)
la sonde avait claqué :shock: 180€ plus tard, impeccable :P

(d'ailleurs j'ai un mp pour toi pendant que t'es sur le site ;) c'est d'autre chose que je veux parler :P )

Taurim
21/05/2009, 16h28
Si c'est la sonde qui a claqué, c'est un autre problème. C'était peut-être quand même une sonde de pression...

Répondu au MP :wink:

guigui79
21/05/2009, 22h19
il faudrait les valeur a 150°.
car dans mon tableau, pas mal d'huile on des valeurs super a 40 et 100° par rapport a la 300V. mais a 150°, elles sont a la rue.

je parle pour comparer avec les valeurs relevé sur les 300V et autres.
pour situé la gulf dans le tableau que j'ai mis.
pour voir ce qu'il reste en viscosité a cette température.
on s'en fou si ca y va ou pas après. :wink:

cocoia
21/05/2009, 22h44
pour la 300v 15w50, sur les forum subaru il se dit qu'a 145° de temperature d'huile le film d'huile se casse et l'huile n'a plus assez de propriétés pour lubrifier les internes et en quelques minutes c'est la casse assuré, beaucoup de possesseur de sti montent un radiateur d'huile 19 rangées pour ne pas arriver a des temperatures aussi critiques :twisted:

FastGreg
24/06/2009, 13h49
A propos de la Motul 300V, peut on remararquer une augmentation de la pression d'huile en utilisant cette huile ?

Taurim
24/06/2009, 16h08
Un petit peu au ralenti à chaud, ce qui est une bonne chose.

Recif70
08/08/2011, 18h34
Une huile d'indice 5W50 convient-elle pour une Z de 300 ch ?

Taurim
08/08/2011, 20h44
Oui.

Recif70
09/08/2011, 17h43
L’intérêt si je comprend bien de monter le deuxième indice de deux niveaux, est de pouvoir rouler très souvent à haut régime, car la protection moteur est meilleure ?

Je me renseigne pour une Z d'occase vidangée tous les 10000 avec cet indice et je préférais vous demander confirmation, étant bête et discipliné et voyant un indice 5W30 recommandé par Nissan.

Taurim
09/08/2011, 17h49
Je n'utilise ma Z que l'été et surtout sur circuit :wink:

el zorro
08/09/2011, 16h49
pour la 300v 15w50, sur les forum subaru il se dit qu'a 145° de temperature d'huile le film d'huile se casse et l'huile n'a plus assez de propriétés pour lubrifier les internes et en quelques minutes c'est la casse assuré, beaucoup de possesseur de sti montent un radiateur d'huile 19 rangées pour ne pas arriver a des temperatures aussi critiques :twisted:

oohhhhhh :shock: :shock: 145° c'est la temperature pour faire de bonnes frites :D
y sont pas un peu belges les subaristes

torino66
09/11/2011, 19h51
bonjour taurim

après avoir lu le post on sait toujours pas à quelle température l'huile de la z chauffe (en été)...

-sur circuit...
-sur route en mode bourrin...
-sur route en mode pépère...

je voudrais aussi savoir s'il existe un mano temp huile qui se monte à la place du voltmètre (qui serait similaire niveau look).

merci pour l'info

Taurim
09/11/2011, 20h31
Sans radia, je ne sais pas te dire.

Avec radia + plaque thermostatique 92°C, sur route en général c'est entre 80 et 90°C assez stable mais pour ne pas être emmerdé, j'occulte le radiateur.

Avec l'ancien thermostat à 70°C, c'était plus dans les 60 à 65°C (même radiateur occulté) et je n'osais plus rouler fort tellement c'est bas !

Sur circuit, le maxi relevé l'a été à Spa un jour ou il ne pleuvait pas (si c'est possible :lol: ) et ou il faisait très chaud. 119°C de mémoire.

Sur le Ring, de 108°C à 115°C suivant la température extérieure en fin de tour.

E Tempo !
09/11/2011, 20h51
Sans radia, je ne sais pas te dire.

Avec radia + plaque thermostatique 92°C, sur route en général c'est entre 80 et 90°C assez stable.



Pareil sur route pour moi (avec la même config) :wink:

Pat
10/11/2011, 18h04
C'est un peu hors sujet,mais c'est une info de plus:
Sur mon citron,j'ai cassé un moteur au Mas du Clos en juin 2010,température d'huile à 130°C;je sais,j'aurais pas dû...serrage,vilebrequin rayé,HS.
depuis,j'ai monté un radia 19 rangées,et un carter cloisonné (un vrai).
Le mois dernier,à Pouilly,ça montait encore à 120°C.
j'ai donc installé en plus un ventilo de moto diamètre 15cm derrière le radia,interrupteur"en cabine";ça m'a couté 10€ en casse moto et 4 heures de boulot.
Je ne sors plus cette année,je suis parti à l'étranger pour deux mois.
Je posterai au printemps sur le sujet;mais au vu des premiers tests ça devrait descendre d'une dizaine de degrés,ce qui est le but.

Gianni14
10/11/2011, 18h33
Je ne sors plus cette année,je suis parti à l'étranger pour deux mois.

[ HS ON ]

Dure vie de retraité :lol:

[ HS OFF ]

Pat
10/11/2011, 21h18
HS"on": oui,mais c'est pour bosser et payer mes bagnoles (entre autres!) HS"off"
Tu me diras,il y a pire:c'est à Chypre....:lol: :lol:

torino66
17/11/2011, 12h06
Sans radia, je ne sais pas te dire.

Avec radia + plaque thermostatique 92°C, sur route en général c'est entre 80 et 90°C assez stable .

Avec l'ancien thermostat à 70°C, c'était plus dans les 60 à 65°C (même radiateur occulté) et je n'osais plus rouler fort tellement c'est bas !

Sur circuit, le maxi relevé l'a été à Spa un jour ou il ne pleuvait pas (si c'est possible :lol: ) et ou il faisait très chaud. 119°C de mémoire.

Sur le Ring, de 108°C à 115°C suivant la température extérieure en fin de tour.

merci pour ces infos donc à vue de nez sur une stock en conduite pépère on doit etre aux alentours de 90° maxi et 100/110° en conduite sportive...

pour le mano d'huile en existe t'il des similaires qui pourrais se monter à la place de celui de tension batterie dont on en à rien à cirer...

merci d'avance à ceux qui savent...

Taurim
17/11/2011, 17h50
Les 3 manos sont sur une même platine électronique sur laquelle arrive le connecteur du câblage. Pas moyen d'en changer 1 seul.

Pour de la conduite routière, l'ajout d'un radiateur d'huile est à mon avis totalement inutile.

fredZ53
03/12/2011, 11h31
Je pense que c'est le bon endroit pour mettre les spécificités techniques des huiles hautes performances REDLINE pour pouvoir comparer par rapport au tableau en 1ère page :wink: http://www.opieoils.co.uk/pdfs/Redline/MotorOilsTD.pdf

Nabush
03/05/2012, 19h25
Salut à tous,

Je vais faire ma vidange très prochainement et je suis en pleine reflexion pour le choix de mon huile.

En effet j'aimerais avoir plus de viscosité à chaud, tout en étant pas trop visqueux à froid.

Etant donné que je suis équipé d'un radiateur d'huile, le critère de viscosité à 150°C ne m’intéresse pas. En effet avec radiateur l'huile ne dépasse jamais les 120-125°C.

Il me faut donc une huile avec une bonne viscosité à 100°C.

- Il y a la castrol Edge 10W60 avec 22.7mm2/s, mais semble pas mal se dégrader au dessus quand même... Viscosité à froid très élevée ...

- La igol céramic F1 en 10w60 avec 23.5mm2/s semble pas mal (j'en avais sur mon T20 à l'époque, très bonne pression à chaud au ralenti), mais viscosité à froid encore plus elevée (167mm2/s à 40°C)

Surtout celle qui retient mon attention en ce moment c'est la Redline 5W50...

Viscosité de 20.5 mm2/s à 100°C
5.9 à 150°C donc excellente à très haute température
viscosité à froid de 128mm2/s

Elle serait en concurrence avec la 15W50 300V de Motul, qui présente la même viscosité à 40°C, mais qui est moins visqueuse à 100°C et moins bonne à 150°C.

Le seul hic c'est le prix, 13€ les 0.956L, mais bon c'est pas délirant non plus...

Qu'en pensez vous ? :wink:

Ps: utilisation mixte route circuit

Manouch
04/05/2012, 00h08
Salut,


J'ai été dans le même cas que toi en ce début d'année....Je tournais jusqu'à présent avec de la Elf Evolution synthèse 5W40, avec une utilisation du Z en daily tous les jours pour aller au boulot + quelques sorties pistes dans l'année.

Mon Z commençant à cumuler les bornes (125.500 à ce jour) et vu que je commence à plus exploiter le Z sur piste, je voulais passer au niveau supérieur au niveau de l'huile, pour être sûr d'avoir une bonne lubrification tout au long des sessions (malgré que j'ai un carter majoré cloisonné et un radiateur d'huile) et rouler l'esprit tranquille.

J'étais parti pour prendre de la Igol F1 Céramic 10W60 qui me semblait pas mal mais en discutant avec le garage Varinot (qui revend cette huile ainsi que la Redline), il m'a fortement conseillé de partir sur la Redline 5W50, vu l'utilisation que je comptais en faire.

La Igol est surtout faite pour les pistards purs et durs, qui font quasiment que de la piste et qui utilisent leur véhicule que durant les beaux jours...La Igol n'est pas recommandée pour une utilisation quotidienne de façon citadine, et encore moins durant l'hiver....

C'est pour cela qu'il m'a fortement conseillé la Redline 5W50..... Pour l'instant, j'en suis pleinement satisfait, même si je n'ai pas encore essayé sur piste (ça va viendre fin de mois :wink: ).
Par contre, j'ai l'impression qu'elle monte plus vite à T°C normale de fonctionnement pour stabiliser à la même T°C moyenne en utilisation classique, et semble aussi refroidir un peu plus vite après une petite arsouille... J'ai l'impression qu'elle capte plus facilement la chaleur du moteur, ce qui peut être un point positif, vu que l'huile moteur participe aussi au refroidissement du moteur....

Et mon niveau d'huile n'a pas encore bougé depuis la vidange, après quelques milliés de kilomètres déjà parcouru (même si je n'ai jamais beaucoup consommé d'huile entre 2 vidanges.... Environ 1L d'huile tous les 15.000 bornes avant le montage du radiateur d'huile, puis environ 0.5L après montage du radiateur).

Maintenant il reste à faire le test ultime en piste, pour juger vraiment de l'efficacité de cette huile.... Donc verdict début juin :lol:

En tout cas je te conseille vivement de prendre contact avec la garage Varinot. Il est super pro, donne de très bons conseils, et est super arrangeant et disponible. Tu peux commander les yeux fermés !!!
Pour ma part, je lui avais commandé 9 bidons ( 7 pour la vidange + 2 en rabe pour d'éventuelles mises à niveau) et à ce moment là, il ne lui en restait que 6 en stock (donc trop juste pour la vidange, que je voulais faire assez rapidement à ce moment là). Il était prêt à m'envoyer le 1er lot de 6 bidons pour me dépanner, et m'envoyer par la suite les 3 autres bidons, sans que j'ai à payer des frais de port supplémentaires (ce qui est très sympa déjà, par les temps qui courent :D ).
Mais au final, j'ai préféré attendre que tous les bidons soient dispo, pour ne pas risquer d'être trop juste au niveau de la quantité d'huile pour la vidange. Et malheureusement, le réappro de Redline s'est fait un peu attendre, un peu plus d'une semaine 1/2 au lieu des quelques jours habituels..... Pour s'excuser de cette gêne occasionné, il m'a fait parvenir gratuitement avec ma commande, un bidon de nettoyant injection Redline (je trouve ce geste super sympa, alors que c'était pas du tout nécessaire).

Voilà en gros ce que je peux te dire sur ces huiles. A voir maintenant ce que vont te dire les autres collègues... 8)

Nabush
04/05/2012, 00h47
Merci pour le feedback ca me conforte sur la redline :D

J'ai lu en effet qu'elle monte plus vite en température, feedback justement donné par le garage Varinot lorsqu'il était passé de la igol à la redline

Il semblait indiquer une temp d'huile 10°C plus elevée en usage normal, même température en utilisation piste, et surtout moins de variation de pression entre les 2 utilisations.

Bon ben je vais voir avec eux pour la commande. Je comptais prendre 7 ou 8 bidons.

A+

pascal26
03/05/2013, 22h53
Salut a tous,
Gros déterrage, étant un peu perdu avec tous ses huiles, je voudrais savoir quelle serait la meilleure huile moteur pour ma 313cv.

Je voudrais une huile qui aille pour balade, pour circuit(peut être) enfin qui soit bonne pour toute les utilisations.

Concernant la 5w40 300v , peut elle me convenir?
Il me semble qu'il en existe plusieurs sortes(power, power rallye)

Merci de vos conseils avises

pascal26
04/05/2013, 16h33
Vous bousculez pas pour me répondre :lol:

mathz68
04/05/2013, 16h58
ben chacun va te dire autre chose lol

moi j'utilise de la 5w30 elf evolution SXR et aucun souci
d'autres diront que l'indice est trop bas
de mon coté aucun souci et aucune consommation anormal
pour du circuit c'est peut etre un indice trop faible ... a voir

FastGreg
05/05/2013, 10h15
Salut a tous,
Gros déterrage, étant un peu perdu avec tous ses huiles, je voudrais savoir quelle serait la meilleure huile moteur pour ma 313cv.

Je voudrais une huile qui aille pour balade, pour circuit(peut être) enfin qui soit bonne pour toute les utilisations.

Concernant la 5w40 300v , peut elle me convenir?
Il me semble qu'il en existe plusieurs sortes(power, power rallye)

Merci de vos conseils avises

Dans ce cas, je ne pense pas que la 300V soit adaptée à ton utilisation, c'est une huile plutôt typée "course" qui nécessite des vidanges beaucoup plus rapprochées, et susceptible de perturber le fonctionnement du VQ35HR à froid...

pascal26
05/05/2013, 19h10
A ton avis FastGreg , quelle huile serait la mieux adaptee pour mon
VQ35HR.Tout en sachant que je n utilise mon z que le week end et par beau temps.

Merci en tout cas a mathz68 et a FastGreg pour leur ressenti. :lol:

FastGreg
06/05/2013, 11h51
A ton avis FastGreg , quelle huile serait la mieux adaptee pour mon
VQ35HR.Tout en sachant que je n utilise mon z que le week end et par beau temps.

Merci en tout cas a mathz68 et a FastGreg pour leur ressenti. :lol:

Tu entendras de tout et n'importe quoi pour les huiles moteur, je pense que tant que tu restes sur des lubrifiants reconnus, Castrol, Motul, Mobil... Pas trop de problème !
Un bon site marchand sur le sujet: http://www.opieoils.co.uk/
Perso, j'ai utilisé "plusieurs" huiles differentes pour regler le problème du fonctionnement de la valve electro-hydraulique de commande de la distribution variable à l'echappement du VQ35HR, et je me suis arrêté sur la Castrol Edge 0W40.
A noter que le VQ35DE et le VQ35HR sont des moteurs malgré tout très differents...

pascal26
06/05/2013, 18h27
Merci FastGreg ,

Je vais regarder ça avec attention :notre350z_good:

torino66
07/05/2013, 13h41
bonjour, perso j'utilise de la 5w30 (yacco chez nissan) . Il faut que tu sache que plus tu utilise une huile épaisse à chaud (w40, w50) moins il y a de performances moteur ( et moins de risques aussi pour le moteur s'il fait chaud et que tu est sur circuit...) tout est compromis en fonction de l'utilisation...
Avec ma 5w30 le problème des valves est presque imperceptible... (313 stock)
donc en fonction de ton utilisation (?) et de tous les parametres (temps d'utilisation, température, performance, pas de circuit en été) je te conseille une 5w30 ou moins comme Fast greg te le recommande...
En tous cas si tu en fait une utilisation sévère je te recommande de vidanger tous les 6000/7000km au plus...
Il est toujours étonnant "d'entendre" le moteur une fois la vidange faite... il est moins sonore, plus doux bref il te remercie!

pascal26
07/05/2013, 21h48
Je sais bien que le sujet a été aborde des dizaines de fois, que différents
propriétaires ont chacun un son de cloche autre.
Cela me permets de faire un tri(si je peux dire ça comme ça), des ressenti de chacun , et surtout d avoir des conseils éclairés de proprios de 313cv. :lol:


Merci torino66 pour ta vision des choses.

Rotary57
17/06/2013, 08h26
Voilà je dois effectuer les vidanges de tt mes fluides moteur boite pont et frein/embrayage j'ai passé commande au UK, je voulais savoir si tt corresponds à mon Z 313 2007.

Normalement j'ai suivi les conseils sur les différents postes.

Concernant les petits joints de bouchon de vidanges et remplissage boite moteur et pont ces des modèles traditionnels ?

Pour le liquide de refroidissement je dois mettre quelle couleur jaune rose ou bleu j'ai pas trouver le volume du circuit de refroidissement ?

Voici mon panier juste pour dire si tt est Ok au niveau des quantité et des types d 'huiles.

Merci.

http://www.notre350Z.com/forum/files/thumbs/Anonymous/1371450238_Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran%202013-06-17%20%C3%A0%2008.18.16.png (www.notre350Z.com/forum/files/uploads/Anonymous/1371450238_Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran%202013-06-17%20%C3%A0%2008.18.16.png)

Pat
17/06/2013, 13h14
Les quantités sont OK,sauf pour le RBF;un litre suffit pour une purge complète du circuit;mais c'est du consommable,car vu que ce produit est très hygroscopique,il condamne à le remplacer souvent (une fois par an).
Pour les joints,tout se trouve en centre auto.
Pour le LDF,tu prends le premier bon produit générique,peu importe sa couleur,c'est tout kif-kif.avec 2 bidons de 5 litres,tu as largement.
la purge du système de refroidissement est ultra-merdique;si tu as besoin,il y a un tuto sur le forum (mais où??).
Tu aurais pu te procurer tout ça en France,au même prix,voire moins......

TOTOESP
17/06/2013, 17h17
"Pour le LDF,tu prends le premier bon produit générique,peu importe sa couleur,c'est tout kif-kif."
Moi je le préfére roze...

Pat
18/06/2013, 11h58
"Pour le LDF,tu prends le premier bon produit générique,peu importe sa couleur,c'est tout kif-kif."
Moi je le préfére roze...

:M3MOREAU_Julie:

FastGreg
18/06/2013, 12h41
"Pour le LDF,tu prends le premier bon produit générique,peu importe sa couleur,c'est tout kif-kif."
Moi je le préfére roze...

Idem, d'autant que ce sont les precos constructeurs: http://www.motul.com/lu/fr/products/129

Faut quand même faire gaffe, je crois que tous les LDR ne sont pas forcement miscibles entre eux :?:

Pat
18/06/2013, 16h28
Si.

FastGreg
18/06/2013, 16h52
Si.

T'es sûr ? J'ai pas eut le temps de chercher, mais j'ai l'impression qu'il y a deux familles bien distinctes à ne pas melanger...

http://www.iespm.com/web/refroidissement.asp

http://www.carter-cash.com/blog/d-393-le_liquide_de_refroidissement

:?:

Il existe des liquides de refroidissement de couleurs différentes: bleu, vert, rouge ou jaune. Non pas qu’ils soient aromatisés, mais chacun a des propriétés différentes.Les couleurs permettent de les différencier.


On distingue deux grands types de liquides de refroidissement :

-Les liquides de type C, comportant des produits d’origine minérale (couleur bleue ou verte* )


-Les liquides de type D/G, comportant des produits d'origine organique (couleur jaune et rose/rouge* )

Les liquides de type D/G ont une durée de vie plus importante et des qualités de protection plus élevées que les liquides de type C.


Afin de savoir quel type de liquide de refroidissement utiliser dans votre véhicule, vous pouvez vous fier à la préconisation constructeur présente dans votre carnet d'entretien.


Peut-on mélanger des liquides de refroidissement de couleurs différentes ?
Il est conseillé de faire l'appoint avec du liquide de refroidissement de la même couleur et/ou du même type que celui présent dans votre vase d'expansion. Il est déconseiller de mélanger du liquide de type minérale (type C) avec du liquide de type organique (type D). Cela peut provoquer un précipité qui entraîne des "bouchons" dans le circuit de refroidissement. Et des conséquences mécaniques graves. Quant à l'eau, elle est impropre à évacuer de manière suffisante la chaleur du moteur et entartre le circuit de refroidissement. De plus, je ne vous apprends rien en vous disant que l’eau gèle l’hiver...

Dans tous les cas, une règle d’or ne doit pas être omise : ces deux types ne doivent jamais être mélangés sous peine de provoquer des dommages au circuit de refroidissement.

Pat
18/06/2013, 18h55
On ne trouve que des liquides permanents dans nos contrées...

FastGreg
18/06/2013, 19h22
On ne trouve que des liquides permanents dans nos contrées...

C'est quoi le rapport, expliques-toi ?

En tout cas, les deux liquides C (bleu, vert) et D (jaunes, rose) sont dispos: http://www.norauto.fr/catalogue/Produits-entretien/Liquides-Refroidissement/1.html

Peux-t-on les mélanger ?

Pat
18/06/2013, 21h10
Les liquides non permanents ne sont pas miscibles aux liquides permanents.
Dans nos voitures (pas seulement les Z),on n' a plus que du liquide"permanent" depuis plusieurs dizaines d'années;en fait,depuis les circuits dits"scellés" c'est à dire sous pression.
Avant,on mettait de l'eau en été et soit un mélange eau-alcool,soit(plus tard) un mélange eau-éthylène glycol en hiver.
Maintenant,tous les liquides permanents sont des mélanges d'eau et d'éthylène glycol,avec des additifs"stabilisants" et/ ou colorés.Je considère que la couleur est un artifice commercial beaucoup plus qu'une nécessité technique,voir ci-dessous.
Parmi les liquides permanents,le"bleu" est fréquemment cité comme non miscibles aux autres couleurs.
Mon avis est que c'est faux.L'argument"Renault" pour les blocs en alu est bidon,car toutes les culasses sont en alu après les Mini (qui avaient encore des culasses en fonte).
Donc,bloc fonte ou bloc alu,il y a toujours de l'alu au contact des LDF;et s'il y avait un souci quand on mélange du bleu avec une autre couleur,la moitié du parc automobile mondial serait à la casse.
Soyons donc pragmatiques:on mélange,ce n'est pas recommandé,mais il ne se passe rien.
J'espère ne pas avoir été trop emmerdant à lire :lol: :lol:

FastGreg
19/06/2013, 09h00
C'est clair, merci :Olivier13_super:

La difference mineral/organique vient juste de là alors ?

http://www.pourvotreauto.com/web/pourvotreauto/recommandations/circuit_de_refroidissement

Il existe 3 types de liquide :

- Le liquide de refroidissement normal : formulation minérale. Il est principalement utilisé pour les véhicules dont la date de mise en circulation se situe avant 1994.
- Le liquide de refroidissement universel : formulation organique compatible avec les autres liquides de refroidissement. Il permet d'associer la puissance de protection anticorrosion organique à une parfaite miscibilité avec les liquides minéraux.
- Le liquide de refroidissement Type D : Formulation organique pour les véhicules Renault de 1994 à nos jours.

Pat
19/06/2013, 11h38
oui,c'est bien ça,avec le coup de pipeau pour le liquide D :lol: :lol:

FastGreg
08/08/2013, 13h46
Les analyses de la 300V 0w40 : http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2888303&page=1

300V%20Trophy%200W-40%20(GB).pdf 22 ko (http://www.notre350Z.com/forum/files/uploads/FastGreg/1375962368_300V%2520Trophy%25200W-40%2520%28GB%29.pdf)

35ZEE
08/08/2013, 16h33
Et tout ce charabia ça veux dire quoi lol ça à l'air d'être conforme a la doc motul non ?

Pat
08/08/2013, 18h09
Pour faire simple,la Motul 300 V est universellement reconnue comme très performante,réduisant les frictions et donc l'usure du moteur,tout en améliorant légèrement son rendement.
Cependant,attention à la viscosité!! 0W 40 ne me semble pas adapté aux VQ 35 (les moteurs des Z).C'est trop fluide.ça provoque une consommation d'huile inutile,et dangereuse,compte tenu du coté merdique de la jauge sur les VQ 35 DE,et de l'absence de jauge électrique.

Pat
08/08/2013, 18h11
doublon

FastGreg
08/08/2013, 19h08
Pour faire simple,la Motul 300 V est universellement reconnue comme très performante,réduisant les frictions et donc l'usure du moteur,tout en améliorant légèrement son rendement.
Cependant,attention à la viscosité!! 0W 40 ne me semble pas adapté aux VQ 35 (les moteurs des Z).C'est trop fluide.ça provoque une consommation d'huile inutile,et dangereuse,compte tenu du coté merdique de la jauge sur les VQ 35 DE,et de l'absence de jauge électrique.

A relativiser, hein :wink:

http://www.nismo.co.jp/en/products/competition/of/competition_oil/lineup/0w30.html

Pat
08/08/2013, 19h51
Non:

http://www.notre350Z.com/forum/files/thumbs/Anonymous/1375983746_huile%200W40.JPG (www.notre350Z.com/forum/files/uploads/Anonymous/1375983746_huile%200W40.JPG)

La doc est très explicite:
1) c'est dédié à la compétition;
2) en cas d'utilisation la garantie du constructeur est annulée;
3) vidanger tous les 3000 km en usage compétition;pour le reste,???

Alors certes,c'est une excellente huile,mais pas pour ceux qui ne font pas de compétition.
Ce n'est pas parce qu'on roule en"voiture de sport" qu'il faut systématiquement cibler les produits pour la compétition;sauf à en faire un certain snobisme;mais là,ce n'est plus de la technique.
Au risque d'en défriser quelques uns,je rappelle que le rendement moteur des Z est loin d'être extraordinaire:de 80 ch/litre pour les 280,à 90ch/l pour les 313,;c'est pour cela que ces moteurs sont très endurants.

FastGreg
09/08/2013, 09h18
D'ou le titre du topic, "huile motul competition", pour les espaces de vidange c'est idem à la 300V, dans la mesure ou les huiles Nismo sont de la Motul :wink:

Et effectivement pour le tourisme d'autres huiles sont beaccoup plus adaptées, et evoquées sur d'autre topic. :D

sharcutor
16/08/2013, 15h41
Je confirme, je viens de tester la 0w40 300v sur 5000 km.
Moyenne d'1L d'huile au 1000 :shock:
Mon moulin n'est pas au top de sa forme (conso d'huile non négligeable) mais qd même...
Avec la 10w40 en 300v j'étais plutôt à 0,6L au 1000. J'ai pris de la 15w50 toujours en 300v là pour voir. Pour la conso, je ne sais pas encore (je n'ai fait que 100 km) mais ça sonne déjà un peu moins métallique en charge... Affaire à suivre.

FastGreg
16/08/2013, 15h50
Je confirme, je viens de tester la 0w40 300v sur 5000 km.
Moyenne d'1L d'huile au 1000 :shock:
Mon moulin n'est pas au top de sa forme (conso d'huile non négligeable) mais qd même...
Avec la 10w40 en 300v j'étais plutôt à 0,6L au 1000. J'ai pris de la 15w50 toujours en 300v là pour voir. Pour la conso, je ne sais pas encore (je n'ai fait que 100 km) mais ça sonne déjà un peu moins métallique en charge... Affaire à suivre.

Je crois que tu dois être "hors-tolérance" là... Vérifies quand même...
NTB07-088c.pdf 106 ko (http://www.notre350Z.com/forum/files/uploads/FastGreg/1376660973_NTB07-088c.pdf)

L'huile "conseillé": 5w30...

sharcutor
16/08/2013, 16h03
Oui, j'avais vu ce bulletin et quand mes problèmes de conso d'huile ont commencé, j'ai fait la fameuse procédure.
J'étais à 10 mm (donc 1L) sur 1587 km soit l'équivalent des 1000 miles et ce en 10w40. Donc hors tolérance.
On va voir avec la 15w50.
La 0w40 a des specs proches de la 5w30 en terme de densité et viscosité à froid quand tu regardes les fiches techniques. Elle tient un peu mieux à chaud également.
J'ai aussi longtemps roulé avec de la Castrol 10w60 (40000 km) et probablement (surtout mon père) un peu forcé sur circuit (pas suffisamment de tour de refroidissement, pas de radia/mano de tempé d'huile).
Bref, j'ai déjà pris un ou 2 devis pour refaire le moteur... On va voir.

FastGreg
16/08/2013, 16h07
Je crois que Pat a déjà conseillé deux, trois produits magiques pour ce genre de berlingot, style: http://www.wynns.fr/produits/additifs-huiles/super-charge-moteur

A essayer peut-être :wink:

sharcutor
16/08/2013, 16h11
Yes, j'avais vu aussi la pub de Pat sur ces produits qui avait rendu jeunesse à ses Dauphine...
La personne qui m'a fait la reprog m'a plutôt inciter à changer d'abord de viscosité et prendre du plus épais (genre 15w50 ou Igol Ceramic F1 10w60). On va voir.

Pat
16/08/2013, 18h36
oui,ça va redescendre un peu ta consommation,tu vas passer vers 0,5l/1000km au mieux;le Wynn's super charge (je ne touche aucune commission!!) va la descendre encore un peu,mais je crois qu'à terme tu es bon pour une segmentation,voire plus.Tu as tiré le mauvais numéro :oops:
ce n'est pas une histoire de circuit et de tour de refroidissement,tu peux me croire!!

sharcutor
17/08/2013, 00h53
Merci Pat pour ton avis. Ca me rassure de voir que le phénomène n'est pas que de mon fait (enfin rassuré est peut-être pas le mot le plus approprié).
En même temps, tu sais que j'ai un peu tiré sur la corde niveau température d'huile sur circuit.
Tu nous as parlé plusieurs fois de ton serrage moteur sur ta Xsara de piste avec une huile à 130° passé. Moi il y a un an, alors que je venais d'avoir mon mano de température d'huile, j'ai vu qu'au bout de 5 tours à Magny Cours (une petite session), la température montait à 140°C :?
C'était bien la 10e sortie que je faisais en Nissan, dieu seul sait ce qu'elle avait pris dans la tronche les précédentes sorties. Bref, ca a pas du aider.
Avec une huile plus visqueuse, j'espère déjà faire un peu descendre la conso. On verra pour le Supercharge en ultime recours avant la réfection si je me décide à faire faire.

Pat
17/08/2013, 10h15
Si je peux te rassurer un peu,tant mieux.
Le problème d'une température d'huile trop élevée ne se traduit pas par une usure prématurée des segments,pistions et cylindres;l'épaisseur du film d'huile diminue,et ce sont les coussinets de bielles,dont le graissage est essentiel,qui fondent par défaut de graissage (ces coussinets sont garnis d'un alliage très mou,dont le point de fusion est assez bas);et alors lorsqu'ils fondent,le moteur casse instantanément.
Que faire pour éviter ça:
1)pompe à huile qui maintient une pression élevée,même à bas régime!
2)un film d'huile épais sur ces pièces

Donc une viscosité d'huile PAS TROP FAIBLE:un grade pas trop faible,et une température pas trop forte.
Pour mémoire,le carter doit être fichu de telle manière que la pompe à huile ne déjauge JAMAIS;le moindre déjaugeage est une catastrophe pour la mécanique (voir ci-dessus:pression de graissage nulle).

Tu fais état d'une température d'huile à 140°C,c'est beaucoup trop élevé,quelle que soit la qualité d'huile;il faut absolument descendre sous 130°C si tu veux être à l'abri d'ennuis majeurs.Un radiateur bien dimensionné règle cette question,ce n'est pas nouveau.

Ma citroen fait régulièrement de la piste (au moins 8 journées par an);je n'ai aucun ennui en 50.000 km,transferts + journées piste en 3 ans;consommation d'huile= zéro (moins d'un demi litre en 7000 km).

Et je ne lui fais pas de cadeau!!
http://www.notre350Z.com/forum/files/thumbs/Anonymous/1376727290_la%20chatre%201.jpg (www.notre350Z.com/forum/files/uploads/Anonymous/1376727290_la%20chatre%201.jpg)

sharcutor
18/08/2013, 11h58
Lol :D Et tu changes tes silents blocs de trains roulants tous les combien Pat ? :)
Blague à part, merci pour ces explications claires.
Oui, la personne auprès de qui j'ai déjà pris contact pour une possible réfection m'avait aussi dit que les coussinets étaient les premiers éléments qui flanchaient en cas de température trop élevé.
J'ai investi dans le radiateur d'huile depuis (par contre mon mano de température d'huile est HS donc je ne sais pas encore si ça m'a beaucoup fait perdre en temp). En tout cas, les pressions à chaud m'ont pas l'air de chuter autant donc c'est plutôt bon signe même si ça ne change rien à mon pb de surconso.

Pat
18/08/2013, 12h30
Lol :D Et tu changes tes silents blocs de trains roulants tous les combien Pat ? :)
.

HS ON:la traverse arrière a deux saisons,et aucun jeu;pour l'avant,j'ai monté du Poxerflex à l'avant des triangles et du Vibra-technics à l'arrière:ça ne bouge pas depuis trois ans;j'avais même racheté un kit Powerflex au cas où,mais il moisit dans sa boite!!
Je consomme un peu de rotules de suspension et de direction,mais ça ne coute rien et c'est très facile à remplacer.
HS OFF