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Discussion: Bruits suite à un manque d'huile

  1. #21
    Master Nismo

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    Inutile de faire intervenir un spécialiste dans ton cas: le seul dommage possible est la rayure des portées de bielles ou de vilebrequin sur le bloc moteur (cas extrêmement rare).
    Donc l'examen se résume à:
    rayures de paliers de bielles: oui= rechercher un vilo en bon état (pas forcément neuf) et tout mettre à poil pour nettoyage total.non= voir étape suivante
    copeaux dans la crépine de pompe à huile : oui= au moins un palier est endommagé,bielle (voir ci dessus) ou vilo/bloc,impossible à voir sans tout démonter.démonter et tout mettre à poil etc...non= le mystère du claquement reste entier: soupape cassée,piston cassé,poussoir en miettes,donc déculasser pour voir et réparer.
    Pour info un bon mécano peut à l'oreille (ou avec un stethoscope) localiser la zone du bruit.

  2. #22
    350-370 Z'iste
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    Hou la la, beaucoup de réponses :
    Citation Envoyé par MoP Voir le message
    Merci pour l'explication, j'avais zappé le traitement de surface, autant la résistance du vilebrequin n'est pas mise en péril par la réduction de diamètre vu qu'elle est très faible (attention si usinage mal fait, les angles vifs concentrent les contraintes et fragilisent la pièce), autant le traitement de surface est foutu.
    Si tu fais le calcul de 0.1mm sur l’ensemble des portées de bielles et vilebrequin, tu verras que ça fait quand même un peu de camelote retirée
    Citation Envoyé par MoP Voir le message
    Et quand tu dis que le moteur à cassé, c'est le vilebrequin qui a cassé ou c'est un coussinet qui a fondu et entrainé la casse du moteur ?
    La pression est partie par la 1ère bielle côté distribution, les coussinet se sont détruits, les bielles se sont touchées et évidemment le mal s’est propagé (ça va très vite). J’étais dans la circulation sur une autoroute en roulant pas très vite, j’ai essayé de couper au plus vite, mais pas assez, le bloc n’a pas souffert, mais bielles, vilo etc. étaient foutus. Ensuite je l’ai refait à ma sauce, mais c’est une autre histoire.
    Citation Envoyé par Angry_Sheiji Voir le message

    Si effectivement le Vilebrequin a pris un coup, j'ai vu à travers divers forums qu'il est réparable tant que ça rentre dans les côtes "réparation", mais qu'il y avait le soucis du traitement de surface : certains le traitent, d'autres pas, y'a des + et des - : Quand le vilo repasse au four, il se peut qu'il se fende, etc ...

    Si un Vilo est réparable, jusqu'à une certaine cote, c'est que la résistance requise est quand même atteinte, jusqu'à une cote maxi j'en conviens (j'vais dire une connerie : un vilo "neuf" est à 110% de la resistance qu'il doit atteindre en utilisation maximale par exemple, ce qui laisse un peu de gras lors d'une réparation)
    J'ai lu un paquet d'info intéressantes sur une réparation de vilo, sur un 6 en ligne : après nous sommes sur internet, tout est à prendre avec des pincettes, mais le possesseur qui a fait cette réparation, après deux rôdages de 500kms, il fait tourner son bimmer comme au premier jour. Mais j'imagine que tous les dénouements ne sont pas aussi heureux que celui-ci.
    Bien entendu, il faut rester dans les données constructeur, mais pas un rectifieur sérieux n’acceptera de passer outre ce principe.
    Tu trouveras plein d’exemples où il n’y a pas de problèmes, MAIS avec quels moteurs et utilisés comment ? Ajoute le facteur chance/malchance. Je l’ai aussi fait à la fin des années 60’s sur une Triumph TR3 et ça n'a pas tenu, bien que ce soit un moteur « agricole » au propre comme au figuré, le vilo à cassé après quelques centaines de km. Je l’ai aussi fait sur une Sunbeam Alpine série 4 et là, ça a bien tenu. Je n’ai pas dit qu’il ne fallait pas le faire, je dis juste que compte tenu du type de moteur sur lequel ça arrive la loterie peut coûter cher. Sur un 6L il faut voir ce que c’est, car si c’est un BM à part les modèles récents et les modèles M (qui ne sont pas les plus robustes côté ligne d'arbre), ils ne prennent pas 7500t/mn. Les autres 6L du marché sont plutôt calmes. Le problème des 6L c’est un vilebrequin long, qui de ce fait génère beaucoup de vibrations. À l’époque lorsque les 635 et M6 couraient en tourisme, ils changeaient le vilo très souvent, par les vibrations le damper était soudé au vilo et impossible à démonter.
    Sur les 4 cylindres modernes, il y a un peu plus de latitude, car les vilos sont courts et il y a un palier par bielles (4 bielles, 5 paliers de vilebrequin).
    Sur les moteurs en V, il faut être particulièrement vigilants, notamment l’équerrage des bielles, car il y a 2 bielles par palier de vilo. Les architectures en V sont bien connues pour générer des vibrations destructrices.
    Dernière modification par Vampirex ; 17/01/2020 à 19h08.

  3. #23
    Z'iste Junior Avatar de Angry_Sheiji
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    Merci pour ton retour Vampirex.

    Une autre info, que j'avais gardé pour moi :
    Peu avant de terminer ma ballade, en passant dans un patelin avec la route affaissée des deux côtés (passage de tracteur), ça a frotté sous la voiture.
    alors je pense que c'est ma lame à l'avant qui a raclé un peu, mais c'est peu après que les bruits de claquement ont commencé. Ma lame à bien une petite marque, mais elle n'est pas "griffée", ça reste bien lisse.

    Ce genre de mésaventure peut provoquer un bruit de claquement? J'ai pu apercevoir les tresses en dessous , elle n'avaient pas l'air abîmées, mais deux parties de la ligne me semblaient " " " légèrement aplaties " " " mais aucune idée de si c'était déjà le cas avant ou pas. Je n'ai constaté aucune fuite sous la voiture quand je l'ai immobilisée.

  4. #24
    Z'iste Junior Avatar de Angry_Sheiji
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    Hello, pas d'avancement encore, la voiture n'a pas bougé de mon garage (le pont est bientôt opérationnel!)

    En me renseignant sur le démontage/remontage moteur, je me suis posé cette question :
    Dans le cas de coussinets HS, la bielle gagne du jeu, d'où les bruits de claquements -> ça sous-entends que mon piston descends plus bas, et remonte plus haut ... donc il y a de fortes chances qu'il vienne frapper les soupapes non ?

  5. #25
    Master Nismo

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    non,ne crains pas cela: je jeu au coussinet détruit est de quelques dixièmes de mm,et celui entre soupape et piston de plusieurs mm.

  6. #26
    Z'iste Junior Avatar de Angry_Sheiji
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    Bonjour bonjour, allez quelques nouvelles !
    La Z sera sur le pont ce weekend : je prépare cette semaine toutes les fiches de la RTA dont je vais avoir besoin (j'vais pas imprimer les 2500 pages)

    J'ai commencer à farfouiller le net pour un vilebrequin, dans le cas où je dois le changer. Et je trouve un peu tout et n'importe quoi...

    -> J'ai trouvé un type sur LBC qui vends un vilo de 350z qui a ~70K kms, je devrai avoir des photos supplémentaires dans la semaine : 390€.

    -> J'ai trouvé une boite chinoise (!) qui fait des vilo "de compétition" pour ce moteur, au tarif neuf de 350$ (+ FDP) : j'ai de GROS doutes sur la qualité de l'acier chinois utilisé (coucou NORINCO qui font des armes à feu (civiles) avec du métal provenant de tout et n'importe quoi, véhicules épaves, bouches d'égout ...)

    ->
    Mon oncle qui connaît une bonne adresse en Belgique pour rectifier les vilo, m'annonce à la louche ~600€ la rectification ... une idée des coûts moyen de rectif de vilo? (c'est selon le taf à effectuer j'en conviens)

    -> Un gars de la page FB 350z-370z France a eu le même soucis, coussinets + vilo, il en a eu pour ~1800€ avec son garagiste, qui a trouvé un vilo en allemagne : me voilà parti sur les sites allemands à chercher le " Kurbelwelle " de mes rêves, est-ce qu'un vilo de MURANO (vq35de) pourrait faire l'affaire ?

    Merci !
    Dernière modification par Angry_Sheiji ; 17/02/2020 à 10h45. Motif: mise en page

  7. #27
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    Question bête, y en a-t-il chez Nissan et à quel prix ?

  8. #28
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    Citation Envoyé par Vampirex Voir le message
    Question bête, y en a-t-il chez Nissan et à quel prix ?
    Ils m'ont juste proposé de reprendre ma Z pour 2000€ tout en me proposant un LDD sur un Qashqai

  9. #29
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    Ils sont trop forts !

  10. #30
    350-370 Z'iste
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    Ce sont des branquignoles. As-tu regardé sur les sites américains ? ou Anglais ?

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