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Discussion: À la recherche de ma première propulsion ..

  1. #1
    Z'amateur Avatar de Scouby71
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    janvier 2020
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    À la recherche de ma première propulsion ..

    Bonsoir à toutes et tous,

    mon projet d’achat d’une propulsion en est au stade de la recherche, et je ne suis pas encore fixé sur le modèle..
    j’ai juste envie de me faire plaisir au quotidien.

    J’hésite entre les deux voitures de mes rêves, la 350Z en 280 cv, et la Mustang GT V8 1999/2004, 260cv.
    Je précise que je cherche un daily, la voiture n’aura pas vocation à rester dans le garage à attendre qu’il fasse beau..

    j’ai une légère préférence pour la Mustang à cause des 2 petites places supplémentaires à l’arrière, pour les ballades avec mes petits enfants...
    Le « Glou Glou » du V8 pour aller à mon boulot tous les jours me comblerait..!..
    Mais trouver une Mustang de cette génération est un vrai chemin de croix, et l’import des USA ou Canada ne me rassure pas plus que ça..

    La 350Z me fascine depuis longtemps, il faut dire que j’ai été très fan de la série Grand Turismo, donc j’ai eu droit au 350Z à toutes les sauces
    J’adore sa ligne d’enfer, son v6 qui chante comme peu d’autres, son châssis rigide, sans compter que l’intérieur est aussi plus beau que celui de la Mustang.

    Coté perfs, 260 ou 280 cv me suffiront amplement.
    La Mustang consomme plus, mais hors « délires », je conduirai tranquille, je glouglouterai
    Avec la 350Z, j’ai bien peur de ne pas résister à faire chanter le V6 dans les tours, sa sonorité « en haut » est tellement envoûtante.. alors j’ai bien peur d’éclater le budget essence et huile ��

    bref.. vous l’aurez compris, je suis vraiment tiraillé..
    Ma petite voix intérieure me dit « vas y !! Lache toi !! T’as 50 ballets bordel ! C’est maintenant ou jamais ..!
    Mais avec un budget de 15000€, le choix est très limité, donc je prends le temps d’éplucher les annonces, en attendant la bonne..!

    j’ai pas mal de questions sur la 350, comme l’usure de l’embrayage sur les occasions de 100 000 / 120 000 kms .. la conversion flexfuel... les échappements sport et les kits style Nismo ��

    bref.. j’espere rejoindre votre communauté dans les semaines qui viennent..
    wait and see

  2. #2
    Z'Iste Senior Avatar de Sentinel
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    Citation Envoyé par Scouby71 Voir le message
    ...ma petite voix intérieure me dit « vas y !! Lache toi !! T’as 50 ballets bordel ! C’est maintenant ou jamais ..!
    Salut Scouby, c'est ce que je me suis dis il y a 3 ans et je ne regrette pas ! mais c'est vrai qu'il n'y que 2 places, mais tant pis !

    Pour l'éthanol il y a un kit qui est très bien, après faut voir, beaucoup dise qu'avec l'éthanol il y a un problème plus tard avec la jauge à essence, ça je ne sais pas : https://www.youtube.com/watch?v=FHZTMmPa91g

    Pour la mustang, tu parles de ce modèle ? -> https://www.themotoringenthusiastjou...4_50_years.htm

    Franchement je préfère de loin la gueule de la 350z !

  3. #3
    Z'amateur Avatar de Scouby71
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    Oui je parle bien de ce modèle
    Je sais qu’elle n’est pas très populaire, mais j’ai toujours eu un coup de cœur pour elle.
    Heureusement que nous n’avons pas tous les mêmes goûts en matière de voitures, sinon ça serait morose sur les routes..
    Il n’en reste pas moins que la 350 est canon ! Mais on ne peux pas vraiment comparer les deux styles.

    merci pour ton lien, je vais approfondir la chose

  4. #4
    Z'iste Pur et Dur Avatar de Pascal.
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    Bienvenue à toi!

    Comme tu l'as dit, la génération de Mustang qui t'intéresse n'a pas été commercialisée en France, cela signifie qu'il faudra soit en trouver une sur le marché français (on en voit passer quelques unes mais elles sont rares) soit passer par un import et là, la facture risque de grimper assez vite car entre l'importation, les papiers et le passage à la drire il faudra trouver un modèle vraiment peu cher à la base pour ne pas "exploser" ton budget... de plus, tu parles d'en faire ton daily, méfiance là aussi au niveau des pièces détachées car à mon avis, ça doit très rapidement chiffrer sans parler de la disponibilité quasi inexistante pour certaines pièces spécifiques dans l'hexagone je pense.
    Bref, pour moi, en auto loisir, ça peut s'envisager, en daily beaucoup moins... mais ce n'est que mon avis, après tu as peut être à côté de chez toi un spécialiste des américaines à qui tu pourras confier l'entretien...
    Tout va également dépendre de tes attentes et de tes habitudes de conduite car sur cette génération, le châssis et les trains roulants sont d'un "autre age".

    Pour la 350Z, ce sera forcément un achat bien plus "simple" à réaliser car il y a beaucoup d'autos sur le marché et ton budget devrait te permettre de trouver une belle 280 pas trop kilométrée.
    Le revers de la médaille, c'est que c'est une stricte 2 places donc pour les tours avec les petits enfants, il faudra que ça se fasse à tour de rôle!

    Au niveau de la 280, le moteur est très typé GT, très coupleux à bas régime, tu peux bien sur monter dans les tours mais, pour ma part, je n'ai jamais trouvé que c'était la zone ou il se plaisait le plus... du coup, pas sur que la conso soit si élevée que ça comparé au V8 de la Mustang.

    Pour ce qui est de l'embrayage, de nombreux post sur le forum traite du sujet et une auto conduite convenablement peut faire 160 000/180 000kms avec son embrayage d'origine sans aucun problème... à l'inverse, si l'auto a été malmenée, l'embrayage peut être à changer dès 50 000kms, mais ça, c'est vrai pour n'importe quel auto.

    En tout cas, tu as bien raison sur un point, il ne faut pas attendre et se faire plaisir quand on peut!

  5. #5
    Master Nismo PLATINUM Stage-4
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    Avatar de mba
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    Toujours pareil que Pascal mais en rajoutant que la Z ne coûte pas grand chose à entretenir et dispose d'une fiabilité bien supérieure à La mustang (que j'adore également Bien sur pour le V8 et la gueule). La Z offre en plus une tenue de route bien supérieure à La Mustang même par rapport à une génération beaucoup plus récente. Trouver des pièces pour la Z sera également probablement plus simple (en France) même si la Mustang est la voiture de sport la plus vendue de tous les temps (mais énormément de générations différentes (Juste les moteurs on sauté des générations avec très peu de modification)

    mais à la Base on compare deux voitures aux antipodes donc écoute ton cœur et oui la vie est courte, il FAUT se faire plaisir. J'ai failli passer par la case V8 pour les mêmes raisons que toi , dans tous les cas, tes deux prétendantes sont de très bon choix

  6. #6
    Z'amateur Avatar de Scouby71
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    Merci pour vos réponses pleines de bon sens

    Après plusieurs semaines de recherches, j’ai quasi abandonné l’idée d’acheter une Mustang pour la plupart des raisons que vous avez évoquées.
    je ne regarde plus que les sites de vente français, au cas où..
    Mais je crois que psychologiquement, mon choix est fait : 350Z !
    D’ailleurs, ma venue sur ce forum confirme que j’ai basculé de GT à Z..!

    En revanche, même s’il y a plus d’occasions 350Z, le choix s’annonce difficile.
    Parce que comme vous le dites, tout dépend de comment à été traité la voiture par le ou les anciens propriétaires..
    Quand je vois que bon nombre d’embrayages ont été changés entre 80 000 et 100 000, je suis assez perplexe.
    J’ai l’impression que c’est le talon d’Achille de la Z.
    Du coup, une occasion à 90/100 000 avec son embrayage d’origine ne me semble plus vraiment idéale.. À moins que les 3 propriétaires précédents ne l’aient pas trop brusqué.. mais comment savoir ? C’est un peu la roulette..

    Le point positif, c’est que je ne suis pas pressé, donc je vais prendre le temps de choisir

    Bonne journée !

  7. #7
    Z'Iste Senior
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    J'ai eu plusieurs Américaines, et importé beaucoup de pièces des USA.
    Je ne peux parler du marché récent, mais avec un V8 de milieu de gamme, il n'y a en général pas de problème de disponibilité, on trouve presque tout aux USA. Mais il faut les faire venir et ça n'est pas toujours un long fleuve tranquille. De plus les coûts sont devenus souvent prohibitifs. L'immatriculation est un vrai problème, en tant que particulier il faut vraiment y croire, sinon il faut s'adresser à un pro dont c'est la spécialité, mais c'est vraiment pas donné. Il faut bien se renseigner avant, car quasiment tous les modèles homologués en France ont fait l'objet de dérogation(s) que l'on ne peut pas avoir à titre individuel (sauf à disposer de la feuille des mines signé par le constructeur). Pour les modèles non homologués, il faut surtout s'assurer que ce soit possible. En effet quand les modifs nécessaires ne sont pas faisables, les constructeurs ont recours à la dérogation, mais un particulier (et même un garage) ne peut faire de même. Il y a eu quelques cas célèbres de voitures qui n'ont jamais pu être immatriculées.
    Si l'embrayage est ton souci, intègre le risque à ton budget, c'est le meilleur moyen de ne pas avoir de mauvaise surprise. Mais tout ça dépend surtout de ce que tu vas faire avec ton auto, si tu fais 5K km/an, avec une voiture normalement conduite de 90/100K km tu pourras déjà voir quelques années avant d'y toucher. Si tu en fais 30K km/an, tu devras fatalement le faire à un moment.

  8. #8
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    Citation Envoyé par Scouby71 Voir le message
    Quand je vois que bon nombre d’embrayages ont été changés entre 80 000 et 100 000, je suis assez perplexe.
    J’ai l’impression que c’est le talon d’Achille de la Z.
    Du coup, une occasion à 90/100 000 avec son embrayage d’origine ne me semble plus vraiment idéale.. À moins que les 3 propriétaires précédents ne l’aient pas trop brusqué.. mais comment savoir ? C’est un peu la roulette..
    Salut et bienvenue dans le monde de la Fairlady !

    Tous les embrayages changés à 90.000 km ne l’ont pas forcément été par des sagouins qui avaient maltraité leur belle...
    J’ai moi même effectué ce changement par Nissan à 90.000, simplement parce que je suis un gros maniaque ! L’embrayage ne montrait pas la moindre faiblesse, mais j’avais tellement lu ici que lorsqu’il commençait à patiner c’était trop tard et qu’il fallait passer par la douloureuse étape financière du changement de volant moteur, que j’ai préféré le faire en prévention...
    1500€ chez Nissan avec révision complète...ce n’est pas la mort non plus...
    Et je redis ce que tous t’ont déjà dit : l’embrayage de la Z n’est pas un problème et ne présente pas de faiblisse. Sauf si maltraité en permanence...comme tous les embrayages !
    Les seuls points un peu délicats a voir sont :
    - 280 : Les poussoirs qui jouent des castagnettes...mais si cela ne le fait pas encore tu ne sauras pas ! Sauf si réparation déjà effectuée et le vendeur te le dira
    - 300 : conso d’huile. On s’en fout il suffit de rajouter de l’huile (je dis cela parce que j’en ai une ! ) Sérieusement, si le vendeur te le dis et que cela ne dépasse pas 0,5l / 1000km ce n’est pas grave. Il faut juste surveiller le niveau à chaque sortie
    - 313 : A coups moteur en reprise à bas régime...très chiant et je ne sais pas si quelqu’un est arrivé à traiter définitivement ce problème...

    Voilà, tu sais tout, bonnes recherches !

  9. #9
    Master Nismo PLATINUM Stage-2
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    Je suis le contre exemple,ma titine va sur ses 15 ans et affiche 185.000 kms avec son embrayage d'origine,qui ne donne toujours aucun signe de faiblesse.
    La seule chose que je remarque,c'est que le mécanisme est un peu plus dur qu'au début,c'est tout.
    A toi de te faire une idée sur la soit disant faiblesse de l'embrayage , mais pour moi le problème vient de l'interface entre le siège et le volant.
    350Z roadster bleu monterey depuis le 15 sept 2005 jusqu'au 24 décembre 2020.
    "l'expérience est une lampe qui n'éclaire que celui qui la porte"

  10. #10
    Z'amateur Avatar de Scouby71
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    Merci pour vos commentaires !

    @Vampirex
    Pour les pièces de rechange de Mustang, elles sont à un tarif correct, mais ...les frais de port gonflent vite la note malheureusement.
    Pour ce qui est de l’homologation sur les Mustang de moins de 30 ans, c’est effectivement un sacré budget et des em*****s possibles.. pour une GT de 2002 à 8000$, pour l’import US, j’ai des devis aux alentours de 13500€ livrée au Havre.. l’homologation faite perso doit revenir à environ 2500€..mais faut être motivé et présenter une GT pas trop modifiée..
    Je me ferai plaisir quand je serai en retraite, les GT de 2004 seront en CG collection d’ici là, donc bye bye l’homologation et la TVA à 20%..!

    @350Z64
    à 1500€ le changement d’embrayage + révision, effectivement, ce n’est pas la mort
    Quand je vois que le changement de courroie de distribution sur un Alfa GTA est de 1600€ chez Alfa (avec la pompe à eau quand même...), et qu’on doit le faire tous les 5 ans.. on relativise
    J’avais déjà été informé pour la conso d’huile, ça ne me dérange pas.
    Les poussoirs, je ne savais pas. Que faut-il faire si ça commence à jouer des castagnettes ?

    @Bruno
    L’embrayage sur ma dernière daily a été changé à 190000 km, mais je n’ai jamais eu de voiture de 300cv non plus
    ça dépend de la conduite, mais aussi du nombre de propriétaires différents.. la dernière occasion affichait 7 proprios différents.... donc autant de conduites différentes.. les miennes je les usent tout seul
    En tout cas, merci pour ton commentaire, ça me rassure un peu

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